Лоцманские карты

[Art1983]

Не совсем правильно понимаешь. На кривом участке происходит размыв. Крутой берег подмывается, на пологий берег отлагаются. Причем основные усилия происходят во время паводка. Из-за изменения скорости течения. Как я уже говорил, примеры есть. Иртыш за 20 лет сместился на 400м. Но в Иртыше скорость течения гораздо выше.

Смещение в сторону не помешает судоходству, гораздо более опасно изменение глубины русла на прямом участке реки. Где раньше была глубина, могут стать мели и наоборот. В этом состоит опасность.

Кто сказал, что только Тавду? Ты вообще про Сосьву говорил. Я Туру сразу в пример приводил.

Вангую: в ближайшее время, через несколько лет(5-10) будет новый остров на Иртыше напротив деревни Уки. Уже сейчас по одному космоснимку перешеек составляет 50м, по другому 20.

[sirius_x]

За 40 лет на 50 метров перешеек уменьшился
если не кого наша беседа на мысли с лопатой не наведет то лет через 30-40 может и появится прорва

[sirius_x]

Как я уже говорил, примеры есть. Иртыш за 20 лет сместился на 400м.

Напомника местечко в котором он так сместился
20 метров в год

[Art1983]

Как я уже говорил, примеры есть. Иртыш за 20 лет сместился на 400м.

Напомника местечко в котором он так сместился
20 метров в год

Спрошу, напишу.

[sirius_x]

Могу дать лоцманские карты по рекам Тура, Тобол.

Спасибо Герман за предоставленный материал
Вечерок провел над лоцманской картой Туры и Тобола 1983 года.
Периодически посматривая на свежие снимки Бинго, Яндекса, Гугла и др.
Изменения есть но сильных изменений пока не нашел.
Когда буду привязывать по координатам и накладывать на снимок будет более наглядная картина.
Пока нашел несущественные отличия, ну к примеру если на лоции показан небольшой песок по среди реки то на свежих снимках он уже виден существенным.
Так же сверял данные по глубинам по данным инфракрасного спутника SRTM скажу так, там где на лоции показаны ямы по 10-12 метров они по прежнему не куда не делись по небольшим глубинам сказать не чего не возможно.
Теперь надо качественно отсканировать на А3

[А.А.Б.]

Так же сверял данные по глубинам по данным инфракрасного спутника SRTM скажу так, там где на лоции показаны ямы по 10-12 метров они по прежнему не куда не делись

А возможно их привязать по координатам и в формат гармина или галилео сконвертировать? В обмен на что-нить тебе нужное

[sirius_x]

Думал на эту тему но шибко мудрено и муторно делать.
Нужно данные SRTM вытягивать в вертикаль и через определенные высоты сделать изобаты потом их разместить на карте и привязать.
Уже на на этапе построения изобатов начинаются замарочки
Данные SRTM значительно проще просматривать в 3д режиме в global_mapper.
Там и водичку добавить можно и посмотреть со всех точек и т.д и т.п.
global_mapper с лекарством в свободном доступе имеется
онлайн данные SRTM тоже в свободном доступе.
Пощупай программу global_mapper думаю поймешь что и как, если что спрашивай подскажу
Только есть одно для нас печальное ограничение снимки делались до 60 широты за Демьянкой уже начинаются глюки и существенные искажения, а за Бобровским уже не чего не посмотришь

[А.А.Б.]

Данные SRTM значительно проще просматривать в 3д режиме в global_mapper.
Там и водичку добавить можно и посмотреть со всех точек и т.д и т.п.
global_mapper с лекарством в свободном доступе имеется
онлайн данные SRTM тоже в свободном доступе.
Пощупай программу global_mapper думаю поймешь что и как, если что спрашивай подскажу

Установил, под iOS бесплатно, поковыряю выходные, что не пойму - поспрашиваю.
Поковырял, почитал на фишботе, уж лучше я по старинке в топокартах заметки сделаю по интересным местам, мне пароходы не водить

[sirius_x]

уж лучше я по старинке в топокартах заметки сделаю по интересным местам

Аналогичного мнения проще посмотреть нужные места на компе в 3д и перенести интересные точки в навик
Навик в любом случае не передаст все виды и возможности

[А.А.Б.]

уж лучше я по старинке в топокартах заметки сделаю по интересным местам

Аналогичного мнения проще посмотреть нужные места на компе в 3д и перенести интересные точки в навик

А на месте скорректировать эхолотом)))

[sirius_x]

А на месте скорректировать эхолотом)))

Чего нема, того нема
С удовольствием бы тему эхолокации углубленно изучил, но шибко дорого стоят эти качественные игрушки

[А.А.Б.]

...но шибко дорого стоят эти качественные игрушки

Зато отбил кромку ямы, встал на точку и результат:

Скрытый текст:

[Art1983]

Как я уже говорил, примеры есть. Иртыш за 20 лет сместился на 400м.

Напомника местечко в котором он так сместился
20 метров в год

Спросил. Картинки вставлять не умею, записывай координаты. N60°54'03,72" E69°32'46,61".

[Art1983]

Еще отец рассказал, что надо с гидрогеологами поговорить, те вообще миллион примеров приведут. Они ВСТО тянули изыскания для трубопровода провели, а когда строить начали данные уже устарели. Хотя для строительства изыскания гидрогелогов считаются свежими 3 года.

[sirius_x]

Ну собственно вот такие существенные изменения реки Иртыш за 40 лет

[Art1983]

Это конечно замечательно, что у тебя есть спутниковые снимки 76 года и я восхищаюсь умением делать такие видео, но что это видео доказывает? чью правоту? Река сдвинулась на 400 метров? сдвинулась. Иртыш большая река, излучины у нее большие и принципиально положение русла не изменилось, но 400метров! Примерно. Это ж дохрена! Если река так прорывает себе русло, то и мели и ямы могут менятся. Как предполагалось использовать карты лоций? Чтоб ходить по реке на полном газу и не боятся мелей? Это опасно, карта лоций, если несвежая, запросто подведет. А на Сосьве, я так предполагаю, могут быть и каменные мели.

[sirius_x]

За 40 лет река сдвинулась на этом участке на 720 метров !
Не предполагал что так сильно изменится!
Думал метр - два в год не больше !

[Art1983]

За 40 лет река сдвинулась на этом участке на 720 метров !
Не предполагал что так сильно изменится!
Думал метр - два в год не больше !

На самом деле такие смещения не опасны. Как была яма под крутым берегом, а мель под пологим так и останется. Ну подумаешь река на 700 метров ушла, ну и что? положение ям не поменялось. Самое опасное это прямые участки. Там отмель может вырасти в неожиданном месте. И главное довольно быстро. А вообще дело не вредное, посмотреть полезно, главное не принимать за истину в последней инстанции. Понимать степень свежести карт и опасности реки.

[tango tango]

У меня в 80 е берег Тобола был метрах в ста от околицы деревни, сейчас река съела примерно треть этой деревеньки. Вот такие дела.

[sirius_x]

От сюда можно сделать вывод - на песчаной реке, лоцманской карте доверять не стоит, слишком большие изменения в небольшой промежуток времени!
Надо глянуть что с глиной и камнем
И на сколько зависит изменения от скорости течения

[Art1983]

От сюда можно сделать вывод - на песчаной реке, лоцманской карте доверять не стоит, слишком большие изменения в небольшой промежуток времени!
Надо глянуть что с глиной и камнем
И на сколько зависит изменения от скорости течения

Я сейсморазведчик-геофизик, волею судеб стал геологом. А тебе надо к гидрогеологам обратится. Они и расскажут про каменную реку и про глинистую. Я ж говорю по гостам изыскания под строительство считаются свежими 3 года, а на Амуре устарели раньше. Самое главное: ради чего карта? Как ей пользоваться предполагаешь?

[sirius_x]

Как ей пользоваться предполагаешь?

По принципу информации лишней не бывает.
В навике установлено как минимум 3 источника снимков, 2 источника топокарт и 4 источника векторных наложений.
Переключится с одного источника на другой секундное дело.
В качестве дополнительной информации для хождения по рекам планирую сделать дополнительный источник - лоцманские карты
Но учитывая выкрутасы Иртыша полагаю что по нему нет смысла делать такую карту.

[Сибирский Волк]

Был на Оби вчера-позавчера. Немного выше против течения после слияния Иртыша и Оби. При нынешнем уровне уровне воды карты необходимость. Кругом острова из песка - сплошь и рядом, мель просто на каждом шагу. Попытались зайти в реку Назым - сразу начали ловить мели, тут же развернулись.
На Оби движение чуть погуще, чем у нас на улице Республики;-)))! При желании налететь на мель - как два пальца об асфальт.
Но в сентябре на Сев Сосьве, полагаю, картина нынче выглядела совсем печально..

[sirius_x]

сразу начали ловить мели, тут же развернулись.

И правильно сделали смотри какие у него пески по малой воде
Прям как в пустыне

снимок 2014 года

[sirius_x]

При нынешнем уровне уровне воды карты необходимость.
Кругом острова из песка - сплошь и рядом, мель просто на каждом шагу.
При желании налететь на мель - как два пальца об асфальт.
Но в сентябре на Сев Сосьве, полагаю, картина нынче выглядела совсем печально..

По этому тему эту и завел
На Сосьве получается даже лучше чем на Иртыше.
На ней все более предсказуемо и постоянно
Посмотрел как меняется река за десятки лет.
Где были мели в 80 годах там и остались.
Какой был поворот в 70 годах такой он и в 2016 году