30-06 или 308?
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
30-06 или 308?
почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?
- ny3uko
- Охотник
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 09 фев 2011 12:41
- Имя: Георгий
- Оружие: Всякое
- Охотничий стаж: 2004
- мой город: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Где поставить оптику?
borat писал(а):почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?
54ый патрон уже давно отстал от мировых тенденций. Им и пользуются-то по большей части потому, что он такой родной, такой свой к доску... И оружие под него свое, отечественное давно купленое.
Из всех плюсов: чуть мощнее 308го и чуть доступнее тем, у кого есть друзья-армейцы.
Смачный минус: маленький выбор пуль в заводской комплектации - ни тебе VLD, ни контролируемой экспансии. А стоимость Экстры сопоставима с LAPUA.
Хотя, сейчас люди успешно их собирают с пулями от 308, благо разница 0,05 мм.
30-06 самый мощный из троики.. А нашему человеку всегда не хватало мощи.
Пули те же, что у 308, гильза длиннее, навеска больше, стоимость соответственно. Зато понастильнее.
Лично я склоняюсь к 308, как к более экономичному. Но это все сугубое ИМХО. Кто-то из гладкого стреляет 76-м, а мне и 70 - нормально.
Re: Где поставить оптику?
Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62. Так, что 30-06 все таки оптимальный получается. Хотя не спорю, 308 хороший патрон. И зря говоришь, что он слабее 54R, пуля чуть полегче, но начальная скорость поболее будет. Одинаковые с 54тым они. Получается 30-06 опять по средине стоит.
- ny3uko
- Охотник
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 09 фев 2011 12:41
- Имя: Георгий
- Оружие: Всякое
- Охотничий стаж: 2004
- мой город: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Где поставить оптику?
Вадим, вот таблица с Википедии. Правда, это по боевым патронам... Но смысл все же сть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/.308
Сравнение боеприпасов
Патрон \ Масса пули, г \ Скорость пули, м/с \ Энергия пули, Дж
5,56×45 мм \ 3,95—5,18 \ 772—945 \ 1700—1830
.30-06 \ 9,7[2] \ 856 \ 3554
7,62×51 мм \ 9,33 \ 838 \ 3275
7,62×54 мм R[3] \ 9.6 \ 860 \ 3550
6,5×50 мм Арисака \ 9 \ 770 \ 2615
Вот график с ADA:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm
Там видно, что даже при том, что пуля на 0,5 грамм тяжелее, скорость у 54-го больше на 67 мысов.
А в энергии, как ни крути, скорость в квадрате.
А вот патрон 300WinMag нельзя ставить на одну линейку с этими тремя...
Все-таки универсальность заключается и в экономической составляющей. Вот когда научатся наши делать дешевый 300Винмаг, тогда может и будет он распространен. А сейчас это просто дорогой патрон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/.308
Сравнение боеприпасов
Патрон \ Масса пули, г \ Скорость пули, м/с \ Энергия пули, Дж
5,56×45 мм \ 3,95—5,18 \ 772—945 \ 1700—1830
.30-06 \ 9,7[2] \ 856 \ 3554
7,62×51 мм \ 9,33 \ 838 \ 3275
7,62×54 мм R[3] \ 9.6 \ 860 \ 3550
6,5×50 мм Арисака \ 9 \ 770 \ 2615
Вот график с ADA:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm
Там видно, что даже при том, что пуля на 0,5 грамм тяжелее, скорость у 54-го больше на 67 мысов.
А в энергии, как ни крути, скорость в квадрате.
А вот патрон 300WinMag нельзя ставить на одну линейку с этими тремя...
Все-таки универсальность заключается и в экономической составляющей. Вот когда научатся наши делать дешевый 300Винмаг, тогда может и будет он распространен. А сейчас это просто дорогой патрон.
Re: Где поставить оптику?
Вот примерно так:
Патроны калибра .308Win. Начальная скорость пуль
Е.Г. Копейко
Начальная скорость пуль патронов калибра .308Win, приходится говорить во множественном числе, т.к. патронов и пуль много, зависит от многих факторов, в частности:
-конструкции пуль,
-массы пуль,
-свойств пороха,
-массы пороховых зарядов.
Патроны калибра .308Win выпускают все производители во всех странах – это самый распространенный патрон.
Начальная скорость пуль в зависимости от вида патрона может меняться в пределах 700–900 м/с. Например:
-пуля GMX массой 9,7 г патрона .308Win Hornady Superformance имеет начальную скорость 896 м/с,
-пуля ID Classic массой 9,7 г патрона .308Win RWS имеет начальную скорость 870 м/с,
-пуля Vulkan массой 11,7 г патрона .308Win Norma имеет начальную скорость 796 м/с,
-пуля RN массой 14,3 г патрона .308Win Hornady Custom имеет начальную скорость 704 м/с.
Начальная скорость пули всего лишь одна из характеристик патрона, охотникам важны также скорости пуль на разных дистанциях и форма траектории полета.
Конечно, каждому охотнику желательно знать, на что способен его карабин со стволом определенных размеров. Приборы для определения скорости полета пули есть, хотя и мало доступны.
Патроны калибра .308Win. Начальная скорость пуль
Е.Г. Копейко
Начальная скорость пуль патронов калибра .308Win, приходится говорить во множественном числе, т.к. патронов и пуль много, зависит от многих факторов, в частности:
-конструкции пуль,
-массы пуль,
-свойств пороха,
-массы пороховых зарядов.
Патроны калибра .308Win выпускают все производители во всех странах – это самый распространенный патрон.
Начальная скорость пуль в зависимости от вида патрона может меняться в пределах 700–900 м/с. Например:
-пуля GMX массой 9,7 г патрона .308Win Hornady Superformance имеет начальную скорость 896 м/с,
-пуля ID Classic массой 9,7 г патрона .308Win RWS имеет начальную скорость 870 м/с,
-пуля Vulkan массой 11,7 г патрона .308Win Norma имеет начальную скорость 796 м/с,
-пуля RN массой 14,3 г патрона .308Win Hornady Custom имеет начальную скорость 704 м/с.
Начальная скорость пули всего лишь одна из характеристик патрона, охотникам важны также скорости пуль на разных дистанциях и форма траектории полета.
Конечно, каждому охотнику желательно знать, на что способен его карабин со стволом определенных размеров. Приборы для определения скорости полета пули есть, хотя и мало доступны.
- list1232
- Охотник
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 11 май 2012 11:50
- Имя: гена
- Оружие: иж-27ем
- Собака: 2КФЛ
- Охотничий стаж: 14
- мой город: тюмень
- Техника: Хонда
Re: 30-06 или 308?
Доброго утра уважаемые коллеги. Прошу тапками не кидаться за сей вопрос.появилась возможность купить нарезное оружие в калибре 30-06.охота от боровой и выше, сильно ли рвет птицу сей калибр? Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)
иди против ветра и пусть они плюют тебе в спину!
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: Где поставить оптику?
dobryyy-ohotnik писал(а):Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62.
Даже из заводских, сертифицированных в РФ, 300WM даже близко по мощности не стоит рядом с 300 norma mag и 300 Lapua Mag.
А от 300WM до 300 LM - ещё куча шортмагнумов, и всяких там 300 RUM и 300 RSAUM
А есть конкретные монстры в 300х, где 14,6 граммов за 1000 м\с запускаются.
Из заводских - .30-378 Weatherby magnum, например/
Так что 300Win Mag - это так... девченкам по банкам на пикнике пулять...
А что до 30-06 vs .308.
Ну чисто исторически - .308 это калибр, разработанный чтобы заменить .30-06, сохранив баллистику .30-06.
Заводские .30-06 если и мощнее .308 в среднем, то на единицы процентов.
Но , к примеру, нету .30-06 в заводском исполнении в категории "целевые".
Почитайте блог Флинта, там есть про 30-06 vs .308
по точности "как калибр" .308 победил "чисто статистически".
http://oldflint.blogspot.ru/2005/01/308-30-06.html
Последний раз редактировалось RvSn 16 июн 2016 08:18, всего редактировалось 1 раз.
- Блудный доктор
- Птеродактиль КОС
- Сообщения: 13331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
- Имя: Евген
- Оружие: Ежи всякие,совок короче
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1997
- мой город: Тюмень
- Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил - откуда: Казахстан,Германия...
Re: 30-06 или 308?
Господа,давайте тут по сабжу...
За 300-ые никто не спрашивал.
За 300-ые никто не спрашивал.
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
- Блудный доктор
- Птеродактиль КОС
- Сообщения: 13331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
- Имя: Евген
- Оружие: Ежи всякие,совок короче
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1997
- мой город: Тюмень
- Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил - откуда: Казахстан,Германия...
Re: 30-06 или 308?
А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.
- Мамоныч
- Охотник
- Сообщения: 3304
- Зарегистрирован: 02 янв 2014 21:04
- Имя: Сергей
- Оружие: МР-155, ИЖ-58, ТОЗ-78-01
- Собака: Русский спаниель Рич
- Охотничий стаж: официально с 1991 года
- мой город: Ялуторовск
- мой район: -
- Техника: Друг УАЗка
- откуда: РФ
Re: 30-06 или 308?
Блудный доктор писал(а):А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.
Я вот тоже вроде как решил, что 308-ой, но затылок иногда почёсываю. Второй то карабин не купить. Потому и хочется не промахнуться уже сейчас. Даже не стреляя Так что, Евген, я слежу за темой
И пусть этот мир изменился совсем...
Но я не расстанусь с охотой!
Но я не расстанусь с охотой!
- Шишига
- Охотник
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: 17 янв 2014 08:12
- Имя: Андрей
- Оружие: ИЖ27ем,308 бар.
- Собака: ЛЗС чистокровный
- Охотничий стаж: С 5 лет
- мой город: Тюмеь
- мой район: Казарово
- Техника: Газ 66(Заряженый), 4Raner(Заряженый)
Лодки моторы - откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
По личному опыту скажу что 30 06 более убойной силой обладает и подранков практически нет.
308 патроны подешевле, полегче ружьё и убойность похуже но зато меньше тушку портит. Я бы сказал так если от боровой до кабана включительно то 308, а если лось и медведь то 30 06, у меня так эти ружья предназначены.
308 патроны подешевле, полегче ружьё и убойность похуже но зато меньше тушку портит. Я бы сказал так если от боровой до кабана включительно то 308, а если лось и медведь то 30 06, у меня так эти ружья предназначены.
Изготовление любой мебели. Свой цех по производству, форумчанам скидки.
- Anvige
- Охотник
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 19 авг 2012 12:34
- Имя: Андрей
- Оружие: Тоз-34
- Собака: КФЛ
- Охотничий стаж: 5 Лет
- мой город: Тюмень
- откуда: Севера, они такие севера
Re: 30-06 или 308?
а как насчет, того что боеприпас 308 - го рикошетный шибко? Не мое утверждение, наслышан.
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
Re: 30-06 или 308?
Глупости какие...все от скорости зависит...если будет 850+ то наверное да.а так 760-800м обычная скорость..ничего не шибко
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3400
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
Еще рикошет сильно зависит от конструкции самой пули, веса.
Сохрани дерево,убей бобра.
- Сибирский Волк
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 10496
- Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
- Имя: Сергей
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 50 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)
Тут я тебе подскажу
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые .
- list1232
- Охотник
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 11 май 2012 11:50
- Имя: гена
- Оружие: иж-27ем
- Собака: 2КФЛ
- Охотничий стаж: 14
- мой город: тюмень
- Техника: Хонда
Re: 30-06 или 308?
Спасибо за информацию)решил беру сей калибр!
иди против ветра и пусть они плюют тебе в спину!
- Евген-СЕВЕРНЫЙ
- Охотник
- Сообщения: 7476
- Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
- Имя: Евгений
- Оружие: есть
- Собака: нет
- Охотничий стаж: 1993
- мой город: Тюмень
- мой район: КАО
- Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Не хватает денег на лицензию.
- Сибирский Волк
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 10496
- Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
- Имя: Сергей
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 50 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?
Я такое фото не выкладывал, Жень;-))
Где - скажу по телефону. А то враз там всех таких вывалят;-)))
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: 30-06 или 308?
Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?
Матерый секач! И бит правильно! 30-06 во истину чудеса творит.
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: 30-06 или 308?
A-le-Xandr писал(а):Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности.
Совершено согласен!
- добрый пришелец
- Охотник
- Сообщения: 1381
- Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
- Имя: Александр
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1998
- мой город: село...
Re: 30-06 или 308?
Сибирский Волк писал(а):list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)
Тут я тебе подскажу
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые .
как ты его деликатно стукнул. ни кровинки, ни дыры размером с кулак. умер поди от ужаса
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 30-06 или 308?
Ребята, ну все же тут парни опытные - дырки делает пуля, а вот тут как раз в ассортименте 3006 пуль не меряно. .. Заокеанские друзья даже 6 грамм запускают И не нарадуются. Впрочем, я за свой выбор давно проголосовал рублем - кто не знает, у меня такая же как у Серёги на фото, только с нержавейки и в камуфляже. Ни разу не пожалел. От вороны до секача 200+.
- добрый пришелец
- Охотник
- Сообщения: 1381
- Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
- Имя: Александр
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1998
- мой город: село...
Re: 30-06 или 308?
ну, у меня тоже был 30-06. ижак 18.
лосей клал. от рябчика оставались одни крылья, он просто испарялся. этот калибр очень хорош если можно релодить)) но вот не фартовый ствол был, поэтому у меня его сейчас нет.
лосей клал. от рябчика оставались одни крылья, он просто испарялся. этот калибр очень хорош если можно релодить)) но вот не фартовый ствол был, поэтому у меня его сейчас нет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей