Условно охотничьи собаки
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
Ничего себе понаписали читать не перечитать
Не было меня здесь ровно год. Похвастаться, к сожалению, не чем
Долго думала, писать или не писать о своей проблеме. Наконец созрела. Заранее прошу не кидаться камнями. Хочу получить реальные советы от знающих людей. Обсуждать впустую я уже наобсуждалась и советы - "да брось ты это глухое дело" - уже слышала.
Для тех, кто не знает, первый раз якутов (якутских лаек) вывезли на притравку год назад. Фото на первой странице. Из 8 собак только 2 проявили явный интерес. Кобелям был по возрасту год. Мы тешили себя надеждой, что с места сдвинется вопрос признания и занесения нас в условно охотничьи собаки в РОРС. Но чуда не последовало )) заморачиваться из-за одной собаки нет смысла... Второй пес (на фото белый) постоянно бывает на охоте с хозяином. Работает только в паре, один на притравке на зверя ноль реакции.
Было решено, что в марте месяце я привезу молодняк (в возрасте 6 месяцев). Потому что с остальных взрослых собак ловить уже нечего (выращены неправильно). Привозила двоих, показывали енота в клетке. Подошли, понюхали, ушли. Проходит еще полгода, я везу снова 2 собак (возраст уже 1 год) и подростка (возраст 6 месяцев). Увидели барсука, кобель начал лаять, подключилась сука, молодушка моя стояла смотрела Запускаем в вольер к кабану, собаки уходят в поиск. Кабана находят (судя по всему), кобель полаял и всеее.... тишина... полчаса они ходили, нюхали, меня не искали. Подозвала, пришли.
Проходит 3 дня. Едем снова. Запускала только к барсуку. Ноль! Барсук сидит на одном месте, собаки нюхают его и молчат. К кабану совсем не пошла, расстроилась...
Вопрос таков - можно ли развить у собаки интерес? или он либо есть, либо его нет? Сейчас оставлены два щенка от тех же родителей, что и пес черно-белый, который на фото активно лает зверя. Интерес у него не пропадает никогда. Щенкам всего месяц... Может можно как-то заниматься с ними. Когда первый раз вести показывать зверька?
Не было меня здесь ровно год. Похвастаться, к сожалению, не чем
Долго думала, писать или не писать о своей проблеме. Наконец созрела. Заранее прошу не кидаться камнями. Хочу получить реальные советы от знающих людей. Обсуждать впустую я уже наобсуждалась и советы - "да брось ты это глухое дело" - уже слышала.
Для тех, кто не знает, первый раз якутов (якутских лаек) вывезли на притравку год назад. Фото на первой странице. Из 8 собак только 2 проявили явный интерес. Кобелям был по возрасту год. Мы тешили себя надеждой, что с места сдвинется вопрос признания и занесения нас в условно охотничьи собаки в РОРС. Но чуда не последовало )) заморачиваться из-за одной собаки нет смысла... Второй пес (на фото белый) постоянно бывает на охоте с хозяином. Работает только в паре, один на притравке на зверя ноль реакции.
Было решено, что в марте месяце я привезу молодняк (в возрасте 6 месяцев). Потому что с остальных взрослых собак ловить уже нечего (выращены неправильно). Привозила двоих, показывали енота в клетке. Подошли, понюхали, ушли. Проходит еще полгода, я везу снова 2 собак (возраст уже 1 год) и подростка (возраст 6 месяцев). Увидели барсука, кобель начал лаять, подключилась сука, молодушка моя стояла смотрела Запускаем в вольер к кабану, собаки уходят в поиск. Кабана находят (судя по всему), кобель полаял и всеее.... тишина... полчаса они ходили, нюхали, меня не искали. Подозвала, пришли.
Проходит 3 дня. Едем снова. Запускала только к барсуку. Ноль! Барсук сидит на одном месте, собаки нюхают его и молчат. К кабану совсем не пошла, расстроилась...
Вопрос таков - можно ли развить у собаки интерес? или он либо есть, либо его нет? Сейчас оставлены два щенка от тех же родителей, что и пес черно-белый, который на фото активно лает зверя. Интерес у него не пропадает никогда. Щенкам всего месяц... Может можно как-то заниматься с ними. Когда первый раз вести показывать зверька?
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- стас
- Охотник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 26 апр 2013 08:39
- Имя: стас
- Оружие: Нет
- Собака: Норные
- Охотничий стаж: Нет
- мой город: Загород
- откуда: РФ
Re: Условно охотничьи собаки
Так о чем здесь говорить? Для получения рабочей линии- беспощадня выбраковка не рабочих собак. Или кто то знает другой метод?
Кто же охоты собачей не любит. Тот в себе душу заспит и погубит ! Н.А. Некрасов 1846г.
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
стас писал(а):Так о чем здесь говорить? Для получения рабочей линии- беспощадня выбраковка не рабочих собак. Или кто то знает другой метод?
+1000
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
mosi писал(а):Вопрос таков - можно ли развить у собаки интерес? или он либо есть, либо его нет? Сейчас оставлены два щенка от тех же родителей, что и пес черно-белый, который на фото активно лает зверя. Интерес у него не пропадает никогда. Щенкам всего месяц... Может можно как-то заниматься с ними. Когда первый раз вести показывать зверька?
Якутские лайки изначально предназначались в качестве тягловой силы , следовательно, реакция на сторонник раздражители минимальна, вы можете от самых любопытных и агрессивных собак получить несколько поколений и путем выбраковки вывести собак реагирующих должным образом на дичь, но это будет уже другая порода.
Пы.Сы. Мне вообще не понятно зачем брать нож что бы есть суп, а помучившись пытаться из ножа сделать ложку? Вот же они ложки рядом лежат))))
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
Мне до ужаса интересно, откуда у вас такие познания, что якуты предназначались только как тяговая сила? и все так уверенно об этом говорят
Видимо люди, которые живут на исторической родине этой породы, дурочки... раз пишут даже в книгах о том, что собака была универсальна. Она могла тянуть санки и помогать человеку на охоте. В стандарте породы черным по белому написано предназначение - ездовая и охотничья собака. Не буду вдаваться в подробности истории породы, но скажу, что якуты произошли от колымо-индигирской лайки... то есть по факту это одна и та же собака.
В 1910 году Мария Дмитриева-Сулимова в своей книге «Лайка и охота с ней» описала экстерьерные особенности породы Колыма-Индигирской лайки, данное описание считается первым стандартом породы. Мария Дмитриева-Сулимова в книге «Лайка и охота с ней» очень подробно описала охотничьи качества колымских лаек.
"….среди них различают «промышленных», «лающих» белку, «берущих» лисиц, песца, волка и «не выдающих» хозяина при встрече с лосем и медведем. Особенно ценится последняя собака"
— М. Дмитриева-Сулимова — книга «ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ» 1910 год издания
Лайку в Якутии применяют разносторонне, что сопутствует повседневной жизни человека на протяжении многих столетий, начиная от охоты, охраны жилища, пастушьих обязанностей и заканчивая ездовым предназначением. Другое дело, что сейчас основная масса собак находится среди заводчиков, которым охота не интересна в принципе. Поэтому отследить массово рабочие качества данной породы у меня нет никакой возможности. Те, кто покупает собак для охоты, в интернете не сидят. Могу только с их слов знать, что собаки работают... многие из вас в лесу все бросят и побегут снимать на видео? Сомневаюсь.
Я имею на данный день 14 якутов. Изначально собаки брались для охоты, а не чтобы их по притравкам возить. Но в силу семейных обстоятельств я осталась одна, с ними и охотиться нет никакой возможности. Хочу отобрать среди своего поголовья собак, у которых присутствуют инстинкты, развить их и прийти к определенному финалу - получить рабочий диплом. Вы тут кричите, что рабочий диплом не показатель. Может быть... но от чего же тогда ВСЕ, кто звонит и хочет купить щенка, трясут с меня ДИПЛОМЫ?!
Люди живут по старым шаблонам...
Есть видео с притравки, где собаки работают. И по медведю, и по кабану, и по барсуку, и по еноту. Но смысл их выкладывать, если здесь только воздух сотрясают... дельный совет дать никто не может. Три человека видели якутов и пытаются мне помочь (Ельцов, Судник и еще один человек. Кто в теме, тот знает эти фамилии). Успехи есть, пусть не глобальные, но собак я отбираю. Отягощяет все то, что знаний мне не хватает, ну и то что собаки в лес не ездят настолько часто, чтобы что то там увидеть...
Видимо люди, которые живут на исторической родине этой породы, дурочки... раз пишут даже в книгах о том, что собака была универсальна. Она могла тянуть санки и помогать человеку на охоте. В стандарте породы черным по белому написано предназначение - ездовая и охотничья собака. Не буду вдаваться в подробности истории породы, но скажу, что якуты произошли от колымо-индигирской лайки... то есть по факту это одна и та же собака.
В 1910 году Мария Дмитриева-Сулимова в своей книге «Лайка и охота с ней» описала экстерьерные особенности породы Колыма-Индигирской лайки, данное описание считается первым стандартом породы. Мария Дмитриева-Сулимова в книге «Лайка и охота с ней» очень подробно описала охотничьи качества колымских лаек.
"….среди них различают «промышленных», «лающих» белку, «берущих» лисиц, песца, волка и «не выдающих» хозяина при встрече с лосем и медведем. Особенно ценится последняя собака"
— М. Дмитриева-Сулимова — книга «ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ» 1910 год издания
Лайку в Якутии применяют разносторонне, что сопутствует повседневной жизни человека на протяжении многих столетий, начиная от охоты, охраны жилища, пастушьих обязанностей и заканчивая ездовым предназначением. Другое дело, что сейчас основная масса собак находится среди заводчиков, которым охота не интересна в принципе. Поэтому отследить массово рабочие качества данной породы у меня нет никакой возможности. Те, кто покупает собак для охоты, в интернете не сидят. Могу только с их слов знать, что собаки работают... многие из вас в лесу все бросят и побегут снимать на видео? Сомневаюсь.
Я имею на данный день 14 якутов. Изначально собаки брались для охоты, а не чтобы их по притравкам возить. Но в силу семейных обстоятельств я осталась одна, с ними и охотиться нет никакой возможности. Хочу отобрать среди своего поголовья собак, у которых присутствуют инстинкты, развить их и прийти к определенному финалу - получить рабочий диплом. Вы тут кричите, что рабочий диплом не показатель. Может быть... но от чего же тогда ВСЕ, кто звонит и хочет купить щенка, трясут с меня ДИПЛОМЫ?!
Люди живут по старым шаблонам...
Есть видео с притравки, где собаки работают. И по медведю, и по кабану, и по барсуку, и по еноту. Но смысл их выкладывать, если здесь только воздух сотрясают... дельный совет дать никто не может. Три человека видели якутов и пытаются мне помочь (Ельцов, Судник и еще один человек. Кто в теме, тот знает эти фамилии). Успехи есть, пусть не глобальные, но собак я отбираю. Отягощяет все то, что знаний мне не хватает, ну и то что собаки в лес не ездят настолько часто, чтобы что то там увидеть...
Последний раз редактировалось mosi 02 окт 2014 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
стас писал(а):Так о чем здесь говорить? Для получения рабочей линии- беспощадня выбраковка не рабочих собак. Или кто то знает другой метод?
Тогда опишу ситуацию на реальном примере. Есть енот. Выпускаем собак. Две собаки нашли и начали лаять сразу (но они были дома, в привычно для себя обстановке), остальные интерес не проявили. Отбраковывать? Собака должна проявлять интерес и дома, и в гостях, и в лесу? Или пытаться показать другого зверя?
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- стас
- Охотник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 26 апр 2013 08:39
- Имя: стас
- Оружие: Нет
- Собака: Норные
- Охотничий стаж: Нет
- мой город: Загород
- откуда: РФ
Re: Условно охотничьи собаки
Евгения, видел Ваших собак год назад на испытаниях в Перевалово. Очень интересная и редкая порода для нашего города. То что Вы работаете в направлении улучшения рабочих качеств Ваших собак вызывает огромное к Вам уважени. Согласен что методом многократной тренировки и натаски можно заставить собаку проявлять интерес к зверю, но если нет изначального, врожденного инстинкта то его не будет и у потомков от этой собаки. У вас есть 2 собаки которые проявили с первого раза интерес к зверю и мне кажется что основное внимание у вас должно быть направленно на эту пару. Я к сожалению ни когда не был владельцем лайки и не могу давать советы по натаске собак данной породы, но те люди которых Вы пере числили в предыдущих постах являются спецами именно этого вида собак. Но как и у любого вида охотничьих собак индикатором работы является не притравочный зверь( хотя и это тоже очень важно), а зверь в его реальной среде обитания. Съездите со своими собачками на охоту покажите им зверя и сами поймете с кем из них стоит продолжать работать в этом направлении.
Кто же охоты собачей не любит. Тот в себе душу заспит и погубит ! Н.А. Некрасов 1846г.
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
Огромное спасибо!!!!
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
mosi писал(а):Мне до ужаса интересно, откуда у вас такие познания, что якуты предназначались только как тяговая сила? и все так уверенно об этом говорят
Например ТУТ
Википедия чем и ценна что там всегда есть ссылка на первоисточники, на который вы тоже ссылаетесь
mosi писал(а):В 1910 году Мария Дмитриева-Сулимова в своей книге «Лайка и охота с ней» описала экстерьерные особенности породы Колыма-Индигирской лайки, данное описание считается первым стандартом породы. Мария Дмитриева-Сулимова в книге «Лайка и охота с ней» очень подробно описала охотничьи качества колымских лаек.
"….среди них различают «промышленных», «лающих» белку, «берущих» лисиц, песца, волка и «не выдающих» хозяина при встрече с лосем и медведем. Особенно ценится последняя собака"
— М. Дмитриева-Сулимова — книга «ЛАЙКА И ОХОТА С НЕЙ» 1910 год издания
Обратимся и мы к нему
Книга обзорно рассматривает ВСЕХ собак которые исторически именуются Лайками
Глава первая:
Скрытый текст:
А вот и описание
Скрытый текст:
Взято из доступных источников
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Вот что пишет Заводчик аборигенных лаек А.Н.Данилов Республика Саха (Якутия) про породу "Якутская охотничья лайка"
Скрытый текст:
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
Все смешалось - люди, звери Не путайте людей, в Якутии есть не один вид лайки... и зачастую их всех гребут под одну гребенку - якутская лайка.
А то, что собака не может быть универсальной - полный бред. Вчера мы ездили на притравку по барсуку. И все, кто там присутствовал, отметили ориентированность собаки на человека и отменное послушание. Это дает возможность использовать собаку так, как хочет человек. Наш кобель и участвует в выставках, и санки таскает, и к зверю интерес имеет...другое дело, что таких собак ПОКА немного, но это поправимо. Правда несет за собой долгую и правильную племенную работу
А то, что собака не может быть универсальной - полный бред. Вчера мы ездили на притравку по барсуку. И все, кто там присутствовал, отметили ориентированность собаки на человека и отменное послушание. Это дает возможность использовать собаку так, как хочет человек. Наш кобель и участвует в выставках, и санки таскает, и к зверю интерес имеет...другое дело, что таких собак ПОКА немного, но это поправимо. Правда несет за собой долгую и правильную племенную работу
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
Преимущественная масть черная у якутской собаки
К нам это не имеет никакого отношения... почитайте стандарт...
И то, что в статье где-то славят памятник якутской лайке. Так нашей собаке он и поставлен.
Не совсем понимаю, для чего Вы пытаетесь меня убедить, что собаки нужны только как тяговая сила? Или вы ко всему новому относитесь по-старинке?
Я могу ошибаться, но скорее всего ЗСЛ и РЕЛ не смогут таскать санки а если и смогут, то не с таким рвением и далеко не все...прокатить ребенка 100-200м может хоть кто, а вот 10км проехать на азарте - далеко не уверена... хотя буду очень приятно удивлена, если ошибаюсь.
Тема здесь на форуме создана как раз для различных собак, которые могут в добавок ко всему прочему еще и охотиться... Мы не претендуем на звание лучшей охотничей породы, и даже не убеждаем никого, что якут лучше любой другой лайки. Просто эта порода аборигенна, еще не испорчена безобразным разведение людей. С ней можно и нужно работать...
К нам это не имеет никакого отношения... почитайте стандарт...
И то, что в статье где-то славят памятник якутской лайке. Так нашей собаке он и поставлен.
Не совсем понимаю, для чего Вы пытаетесь меня убедить, что собаки нужны только как тяговая сила? Или вы ко всему новому относитесь по-старинке?
Я могу ошибаться, но скорее всего ЗСЛ и РЕЛ не смогут таскать санки а если и смогут, то не с таким рвением и далеко не все...прокатить ребенка 100-200м может хоть кто, а вот 10км проехать на азарте - далеко не уверена... хотя буду очень приятно удивлена, если ошибаюсь.
Тема здесь на форуме создана как раз для различных собак, которые могут в добавок ко всему прочему еще и охотиться... Мы не претендуем на звание лучшей охотничей породы, и даже не убеждаем никого, что якут лучше любой другой лайки. Просто эта порода аборигенна, еще не испорчена безобразным разведение людей. С ней можно и нужно работать...
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- tiShkA
- Охотник
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:01
- Имя: Наташа
- Оружие: Canon
- Собака: Ротвейлер, питбули
- Охотничий стаж: 0
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
mosi, Жень тут ведь вопрос не в том что люди на этот счет думают, вопрос в том хочешь ли ты сама что то делать с этими собаками.. Конечно чтобы не изобретать велосипед, гораздо проще взять щенка той же ЗСЛ (кстати не факт что она будет нормально работать, за последний год видела работу многих собак) и заниматься с ней.. Но если ты хочешь взять своих якутов и притравливать их - никто тебе так же ничего не скажет.. Это твое личное дело.. Чтобы получить хоть какой то результат отбирая собак интересующихся зверем - пройдет не один десяток лет.. а пока вряд ли можно о чем то говорить - есть лишь конкретные индивидуумы которые обращают внимание на зверя.. и опять же, кроме тебя это кому нить пригодится? Охотники будут брать собак конкретно охотничьих пород.. а твоя целевая аудитория какая? Энтузиасты которые хотели бы всесторонне занимать собаку? Это конечно здорово, но их также не очень много.. То есть все будет жить пока не иссякнет твой энтузиазм и энтузиазм группы поддержки.. Не пытаюсь отговорить, нет, делай что нравится тебе и твоим собакам.. не вижу ничего плохого в том чтобы этим заниматься.. но, возможно, сломаешь ты не одно копье Для личного удовлетворения, если у тебя получится данная затея, будет конечно же здорово если собаки последующих поколений из отобранных покажут реально классный результат
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Полностью поддерживаю tiShkA , особенно в части велосипеда...... а ссылки дал только на те источники на которые вы и ссылаетесь....
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
mosi писал(а):Не совсем понимаю, для чего Вы пытаетесь меня убедить, что собаки нужны только как тяговая сила? Или вы ко всему новому относитесь по-старинке?
Если не по-старинке это так?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- Cezar
- Охотник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 13:27
- Имя: Николай
- Оружие: ИЖ 58М
- Собака: АСТ
- Охотничий стаж: 2008
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
А.А.Б. ваш скепсисный сарказм по поводу УОС давно понятен , но вот фотка, так себе. Очевидный монтаж и фотошоп. Хотя улыбает
Если охота с пуделем, то лучше уж тогда вот такие фото и статьи как тут: http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=17
или тут: http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/p ... -0017.html
или тут: http://www.top4man.ru/ohota/vidy_ohoti/ohota_s_pudelem/
При желании и другие в сети найдете
Если охота с пуделем, то лучше уж тогда вот такие фото и статьи как тут: http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=17
или тут: http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/p ... -0017.html
или тут: http://www.top4man.ru/ohota/vidy_ohoti/ohota_s_pudelem/
При желании и другие в сети найдете
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Причём здесь скепсис и сарказм? Желание заниматься со своими собаками какой угодно породы только приветствую и одобряю.
Мне непонятно зачем пытаться получить ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ для участия с собакой одной породы в соревнования предназначенных для собак других пород???
Ведь заниматься вы можете, собрать несколько собак и устроить междусобойчик по любой охотничьей дисциплине тоже не сложно.
Мне непонятно зачем пытаться получить ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ для участия с собакой одной породы в соревнования предназначенных для собак других пород???
Ведь заниматься вы можете, собрать несколько собак и устроить междусобойчик по любой охотничьей дисциплине тоже не сложно.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- Cezar
- Охотник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 13:27
- Имя: Николай
- Оружие: ИЖ 58М
- Собака: АСТ
- Охотничий стаж: 2008
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
А.А.Б., на вопрос зачем я уже неоднократно вам отвечал на городском форуме. Настолько подробно отвечал, что если вы до сих пор этого не поняли, то я, право слово, просто уже и не знаю что вам сказать.
Может проблема в том, что вы никак не поймете, что я пытаюсь не "получить официальное разрешение для участия с собакой одной породы, в соревнованиях предназначенных для собак других пород", а пытаюсь добиться официального допуска УОС к испытаниям и состязаниям, правила которых изначально предполагают допуск УОС к участию в них, но по факту - их нигде к ним не допускают.
Да, заниматься-то мы занимаемся. И междусобойчик собрать нам никто не мешает. Но нам не это нужно. Я лично хочу чтобы моя собака имела законное право на официальном уровне состязаться со всеми прочими охотничьими собаками на любых официальных состязаниях, с официальным присуждением занятых мест и получением заработанных дипломов, которые я бы мог на законных основаниях внести в родословную собаки.
Может проблема в том, что вы никак не поймете, что я пытаюсь не "получить официальное разрешение для участия с собакой одной породы, в соревнованиях предназначенных для собак других пород", а пытаюсь добиться официального допуска УОС к испытаниям и состязаниям, правила которых изначально предполагают допуск УОС к участию в них, но по факту - их нигде к ним не допускают.
Да, заниматься-то мы занимаемся. И междусобойчик собрать нам никто не мешает. Но нам не это нужно. Я лично хочу чтобы моя собака имела законное право на официальном уровне состязаться со всеми прочими охотничьими собаками на любых официальных состязаниях, с официальным присуждением занятых мест и получением заработанных дипломов, которые я бы мог на законных основаниях внести в родословную собаки.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Cezar писал(а): Я лично хочу чтобы моя собака имела законное право на официальном уровне состязаться со всеми прочими охотничьими собаками на любых официальных состязаниях, с официальным присуждением занятых мест и получением заработанных дипломов, которые я бы мог на законных основаниях внести в родословную собаки.
Если у вас родословная РКФ-FCI, то в неё не вносятся достижения собаки, даже с выставок РКФ, такие данные вносятся в родословные потомков.
Видел несколько полевых чемпионов, собак с дипломами и рабочими сертификатами, но ни у них ни у щенков от них нет никаких записей в родословных о их достижениях по рабочей линии, все записи только по выставочной части.
Но это касается собак в системе РКФ-FCI, в системе ВРКОС возможно и вносят, но как АСТ попадёт во ВРКОС ?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- Cezar
- Охотник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 13:27
- Имя: Николай
- Оружие: ИЖ 58М
- Собака: АСТ
- Охотничий стаж: 2008
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
А.А.Б., да, вы правы, я неправильно сказал про родословную. Конечно же в РКФ данные о рабочих дипломах не вносятся в родословные. Я имел ввиду, что официальные дипломы дают право на официальное титулование собаки в любом документе, наряду с перечислением выставочных титулов.
Насчет ВРКОС. Это не система, это книга учета с системе РОРС. И в эту книгу АСТ конечно же никак попасть не может.
Насчет ВРКОС. Это не система, это книга учета с системе РОРС. И в эту книгу АСТ конечно же никак попасть не может.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Cezar писал(а):А.А.Б., да, вы правы, я неправильно сказал про родословную. Конечно же в РКФ данные о рабочих дипломах не вносятся в родословные. Я имел ввиду, что официальные дипломы дают право на официальное титулование собаки в любом документе, наряду с перечислением выставочных титулов.
Насчет ВРКОС. Это не система, это книга учета с системе РОРС. И в эту книгу АСТ конечно же никак попасть не может.
Говоря проще, вам нужен официальный документ с признанием достижений вашей собаки? Либо я снова не так понял?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- Cezar
- Охотник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 дек 2013 13:27
- Имя: Николай
- Оружие: ИЖ 58М
- Собака: АСТ
- Охотничий стаж: 2008
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
А.А.Б. писал(а):Говоря проще, вам нужен официальный документ с признанием достижений вашей собаки?
Все правильно.
Но этого частная цель. Цель максимум - чтобы саму породу на официальном уровне признали УОС, и официально открыли ей легальный доступ на все официальные мероприятия РФОС и РОРС.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
Cezar писал(а):Все правильно.
Но этого частная цель. Цель максимум - чтобы саму породу на официальном уровне признали УОС, и официально открыли ей легальный доступ на все официальные мероприятия РФОС и РОРС.
Прошло столько времени, как успехи?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- mosi
- Охотник
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 18:55
- Имя: Евгения
- Оружие: -
- Собака: ЗСЛ, якутская лайка
- Охотничий стаж: С 2015 года
- мой город: Тюмень
Re: Условно охотничьи собаки
У нас успехи никак. Нам официально разрешили участвовать в мероприятиях РФОС, но нас на них не пустят в нашем городе если честно и желание уже отпало, сменились цели и ценности...
Из воспоминаний моей собаки: "...А мы вчера с Хозяином были на большой увлекательной прогулке по лесу, которую Хозяин почему-то упорно продолжает называть охотой..."
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Условно охотничьи собаки
mosi писал(а):У нас успехи никак. Нам официально разрешили участвовать в мероприятиях РФОС, но нас на них не пустят в нашем городе если честно и желание уже отпало, сменились цели и ценности...
А почему не пустят? Или у нас проводят только для определённых пород?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость