| Заточка ножей до остроты бритвы


Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Собака - друг человека
Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение А.А.Б. » 19 янв 2019 12:32

Garry писал(а):Андрей, ты провокационное сообщение Старателя потерял и смысл пропал :?:
Старатель писал(а):...А по поводу собак - это мое личное стойкое убеждение - нет бумаги на собаку - ходите с ней на поводке дома...ЭТО не охотничья собака. Толку от дворняги все равно никакого) :D

Да там хрен уследишь за всем, хорошо хоть до поножовщины не дошло :D
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение А.А.Б. » 19 янв 2019 12:33

Garry писал(а):Люди далекие или вообще незнающие, что такое племенная работа с породой, рассуждают о полезье и вреде документов у собаки :?: Хотя еслбы племенная работа не велась, то охотились бы они с помесями, бегающими по улицам, вернее пытались бы охотитьтся :o

Причем под документами понимают только родословную и «медальки»...
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
стас
Охотник
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 апр 2013 08:39
Имя: стас
Оружие: Нет
Собака: Норные
Охотничий стаж: Нет
мой город: Загород
откуда: РФ

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение стас » 19 янв 2019 21:06

И из говна игрушку сделать можно. Снобизм это когда ствол за пару сотен косарей и собака от знакомого охотника за пятак.
Кто же охоты собачей не любит. Тот в себе душу заспит и погубит ! Н.А. Некрасов 1846г.

Аватара пользователя
Пасьют
Охотник
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
Имя: Сергей Юрьевич
Оружие: ИЖ-27
Собака: РПГ
Охотничий стаж: 1985
мой город: п.Боровский
мой район: Тюменский
Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Пасьют » 19 янв 2019 22:01

"Кто то" только и ждет, когда Пасьют в этот дурацкий спор влезет ))) Собака произошла от волка. в процессе многовековой работы получилась дворняга, еще несколько веков из дворняги делали помощника в охоте, охране, розыске и т.д. каждая сформировавшаяся порода соответствует присущим этой породе качествам. Скорее очень редко, чем системно, породная собака не в полной мере соответствует породным качествам. Собака без документов, возможно произошла от породных родителей и по каким то причинам не обзавелась документами. Конечно эта собака будет соответствовать породным качествам. А если в собаке только 50 % породной крови? Чему она будет соответствовать? 2 % из 100. Собака без документов не может быть допущена в племенное разведение и ее потомки тоже окажутся без документов и дак далее, далее, и далее. Т.Е путь обратно к волку. Кстати помесь собаки с волком совершенно непригодное животное. Спор бессмысленнен, вы пытаетесь оправдать свою несостоятельность, или лопушистость, когда брали такого пса ,
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!

Аватара пользователя
фермер
Охотник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 дек 2016 22:50
Имя: алексей
Оружие: СКС,ИЖ-27,Тикка Т 3
Собака: ЗС лайка
Охотничий стаж: 20 лет
мой город: Тюмень
мой район: Тюменский район
Техника: самоделка
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение фермер » 19 янв 2019 22:21

А люди с Волкособами охотятся и даже неплохо, а вы говорите что эти волкособы бесполезные животные.

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение skamanx » 19 янв 2019 22:21

Ну или говоря бытовым языком... Почему-то никому не приходит в голову "жениться" на маме, сестре, дочке... А если не знать происхождения собаки, то какие гарантии, что вы не будете заниматься именно этим, когда захочется щенков от своей рабочей собаки?
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение skamanx » 19 янв 2019 22:22

фермер писал(а):А люди с Волкособами охотятся и даже неплохо, а вы говорите что эти волкособы бесполезные животные.

Можете познакомить хоть с одним таким человеком?
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
Пасьют
Охотник
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
Имя: Сергей Юрьевич
Оружие: ИЖ-27
Собака: РПГ
Охотничий стаж: 1985
мой город: п.Боровский
мой район: Тюменский
Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Пасьют » 19 янв 2019 22:32

я говорю о настоящей помеси собаки с волком. А то что вы называете волкособакой , никогда не сможете доказать что это так и есть. Наука доказала, что смесь собаки с волком совершенно бесполезное животное.
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!

Аватара пользователя
Пасьют
Охотник
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
Имя: Сергей Юрьевич
Оружие: ИЖ-27
Собака: РПГ
Охотничий стаж: 1985
мой город: п.Боровский
мой район: Тюменский
Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Пасьют » 19 янв 2019 22:37

Причем помесь именно собаки с волком а не наоборот. потому что в природе волк просто сожрет любую собаку как чуждого для себя конкурента .
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение skamanx » 19 янв 2019 22:40

Пасьют писал(а):Причем помесь именно собаки с волком а не наоборот. потому что в природе волк просто сожрет любую собаку как чуждого для себя конкурента .

а какая разница на оборот или нет?))) но вот есть видео...
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
сансаныч
Охотник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 фев 2018 11:05
Имя: Александр
Оружие: рогатка
Собака: Уиппет; дратхаар
Охотничий стаж: хватает
мой город: Россия
мой район: Центральный
откуда: тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение сансаныч » 19 янв 2019 22:42

Пасьют писал(а):" Кстати помесь собаки с волком совершенно непригодное животное. Спор бессмысленнен, вы пытаетесь оправдать свою несостоятельность, или лопушистость, когда брали такого пса ,

Ну вы сейчас одним махом перечеркнули многолетние труды генетиков и кинологов разных стран, а как же ВОЛКОСОБЫ: Волчаки, Сарлосы, Куньмины, Лупо, Воломут, Тамасканская собака, инуит и другие? Споры конечно вечные и бессмысленные, от нас самих все зависит, Куклачев вон и с кошками беспородистыми справился :D

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение skamanx » 19 янв 2019 22:48

сансаныч писал(а):Ну вы сейчас одним махом перечеркнули многолетние труды генетиков и кинологов разных стран, а как же ВОЛКОСОБЫ: Волчаки, Сарлосы, Куньмины, Лупо, Воломут, Тамасканская собака, инуит и другие?

Интересно сколько там от волка осталось. Ну чего-то генетики с кинологами этим занимались... наверное, бумажки какие-то все таки вели?
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
сансаныч
Охотник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 фев 2018 11:05
Имя: Александр
Оружие: рогатка
Собака: Уиппет; дратхаар
Охотничий стаж: хватает
мой город: Россия
мой район: Центральный
откуда: тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение сансаныч » 19 янв 2019 23:07

skamanx писал(а):
сансаныч писал(а):Ну вы сейчас одним махом перечеркнули многолетние труды генетиков и кинологов разных стран, а как же ВОЛКОСОБЫ: Волчаки, Сарлосы, Куньмины, Лупо, Воломут, Тамасканская собака, инуит и другие?

Интересно сколько там от волка осталось. Ну чего-то генетики с кинологами этим занимались... наверное, бумажки какие-то все таки вели?

Ну чего то наверно осталось и даже очень неплохие породы получились.

Аватара пользователя
MAXim
Охотник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
Имя: Максим
Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
Собака: ЗС Лайки
Охотничий стаж: с 2006
мой город: тюмень
Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение MAXim » 20 янв 2019 01:57

Вы реально и досконально изучали этот вопрос, или так: мужики говорят! Общались с реальными заводчиками, которые примешивали волка? Только после 3 го поколения собаки начинают работать, когда волчья кровь выдавливается собачьей.

Аватара пользователя
Пасьют
Охотник
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
Имя: Сергей Юрьевич
Оружие: ИЖ-27
Собака: РПГ
Охотничий стаж: 1985
мой город: п.Боровский
мой район: Тюменский
Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Пасьют » 20 янв 2019 05:49

Юра совершенно правильно заметил, что "бумажки" то велись. Велась целенаправленая, планомерная работа с выбраковкой и действительно, от волчей крови ниче почти и не осталось. А волкособака или собаковолк, я в лесах не видел таких помесей и не слышал от знакомых охотников. Может кто конкретнее знает, покажите, расскажите, просто интересно.
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Nikolay2014 » 20 янв 2019 09:19

Кажется Кировский институт этим в советские времена занимался,пытаясь улучшить рабочие качества лайки .

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение А.А.Б. » 20 янв 2019 10:38

Пасьют писал(а):..... Может кто конкретнее знает, покажите, расскажите, просто интересно.

В любом поисковике поищи, куча литературы. Чуть не с XIV века пытались скрестить.
Самый известный это чешский волчак. Но к охоте ни имеет отношения, скрешивали с овчарками
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Собака: РОС
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Митсубиси Паджеро спорт, лодка с мотором, снегоход.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Art1983 » 20 янв 2019 13:15

Пасьют писал(а):Может кто конкретнее знает, покажите, расскажите, просто интересно.

Набери в интернете Казис Буошка. Это мужик из Прибалтики(живёт в Томске), скрещивает лаек с волками. Охотится с ними, правда не в первом поколении, канал на ютубе у него, щенков продаёт.
Сам я собаки не имею, мне про этого Казиса рассказал один опытный охотник, когда узнал, что мой отец в Томск поедет. Интересовался не на машине ли? Сможет ли щенка привести?

Аватара пользователя
стас
Охотник
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 26 апр 2013 08:39
Имя: стас
Оружие: Нет
Собака: Норные
Охотничий стаж: Нет
мой город: Загород
откуда: РФ

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение стас » 20 янв 2019 20:14

Не надо путать фаната породы с дэбилом. Может грубо , но попытаюсь объяснить. Фанат покупает за большие деньги кучу собак , пытаетсся из все этой кучи провести лучшую вязку( возможно даже с волком) нещадно бракует щенков и в идеале ( может быть) получае щенков своей мечты с идеальными рабочими качествами. Дэбил возможно даже покупает за большие деньги щенка , получает классную рабочую собаку и во время течки выпинывает её в деревню( а нехай повяжется) для здоровья полезно. Вот так и получаются собаки от крохоборов желающих нажиться на бедных охотниках и собачки от " знакомого охотника". Грубо, глупо , но в основной массе так оно и есть. Понятно что это две диаметрально противоположные позиции и между ними куча многообразия людей от любителей, настоящих охотников ну и людей к сожалению не далеких. Прошу прощения если когото обидел, но любая работа держится на фанатах. Любая рабочая собака это многовековая селекция сотен людей. И если вы думаете что ваша собачка работает по зверю потому что и у дворняги есть чуйка . Вы ошибаетесь. Кто то уже до этого пару сотен лет работал с породой. А вам попался экземпляр дворняги с теми самыми генами рабочей собаки.
Кто же охоты собачей не любит. Тот в себе душу заспит и погубит ! Н.А. Некрасов 1846г.

Аватара пользователя
Пасьют
Охотник
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
Имя: Сергей Юрьевич
Оружие: ИЖ-27
Собака: РПГ
Охотничий стаж: 1985
мой город: п.Боровский
мой район: Тюменский
Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
откуда: Тюмень

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Пасьют » 20 янв 2019 20:38

Ребята, ну не за волка же разговор. есть люди, которые держат одну породу очень долго, у кого есть рабочие потомки от своих собак и они никогда не скатятся до "щенка без документов у знакомого", а кто то взял где попало и доволен своей собакой, и если собака еще попалась рабочая, ее и расхваливать начнет и сравнивать с паспортной. Тешьте себя надеждой, что может быть ваша собака лучше моей (я это условно о своей ) проверить ведь это вы не захотите. Если вдруг кто пожелает проверить гончих без документов, организую без проблем. С Новиковым и Сафоновым давнишние товарищи. Но я же знаю, что те гончие "без документов" наших форумчан произошли от рабочих собак и сохранили породные качества. А потом была вязка с выжлецом , которого от дворняжки не отличить. И все, порода закончилась. Никого не хочу обидеть. держите и радуйтесь, но чистопородный не хайте, они на порядок выше и лучше
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!

Аватара пользователя
крестьянин с ружом
Охотник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 10 сен 2016 19:43
Имя: митрич
Оружие: огнестрельное
Собака: приходят и остаются
Охотничий стаж: 1979
мой город: деревня
Техника: всепогодные скрипучие ноги-многоходы
откуда: 66/96
Контактная информация:

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение крестьянин с ружом » 20 янв 2019 21:22

Здравствуйте, вернитесь в начало темы.... [quote="androyd"]Так и не понял я автора сего поста.... :sad:
Зачем тема? В чем смысл? Что нового сказанного?
Последний раз редактировалось крестьянин с ружом 20 янв 2019 22:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Леший » 20 янв 2019 22:27

Тут не как не договориться, кто то ради родословных все делают, кому то наплевать на них, каждому свое и тут к единому не прийти, хоть как тут доводы доводи. ...
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
крестьянин с ружом
Охотник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 10 сен 2016 19:43
Имя: митрич
Оружие: огнестрельное
Собака: приходят и остаются
Охотничий стаж: 1979
мой город: деревня
Техника: всепогодные скрипучие ноги-многоходы
откуда: 66/96
Контактная информация:

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение крестьянин с ружом » 20 янв 2019 22:29

крестьянин с ружом писал(а):Здравствуйте, вернитесь в начало темы....
androyd писал(а):Так и не понял я автора сего поста.... :sad:
Зачем тема? В чем смысл? Что нового сказано? . ..... Все мы по своему правы. Давайте ,лучше, рассказывать о своих собаках, а кто в поиске, смог бы себе выбрать щенка, будь он с документами или без . Мы ,ведь, спрашиваем друг- друга : где лучше и дешевле авто отремонтировать , ягоды, грибы ,да мало ли что. Да, мои ,,найдёныши,, меня радуют, я рад , и слава Богу,были бы средства , конечно приобрёл бы с родословной ,НО при теперечном отношении к охоте /законы, запреты , фигня всякая / , мне и этих ,,за глаза,, чаще водку пью, чем на охоте бываю .И ещё, с огромным уважением отношусь к заводчикам , без ихнего ,фанатического , труда, нам не с кем было бы охотица , у них ,,тесто,, , а у нас ,, пирожки,, пекари,, , к сожалению , бывают разные . Как говориться: ,, Снимаю шляпу,, перед ними / заводчиками /.Спасибо.

Изображение

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение Леший » 20 янв 2019 22:37

У меня были собаки без доков, души в них не чаял, брат сестра, кобель волки задрали, сучка осталась, вот член семьи она стала, понемала все, взял кобеля от их потомства люди души не чаяли, звонили говорили спасибо. Сучка воспитала не одно покаленине, все охотились пушнину и зверь. К чему я , доки это для людей и для цены.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Щенок из питомника, или без документов у знакомого охотника?

Сообщение А.А.Б. » 20 янв 2019 22:39

Леший писал(а):Тут не как не договориться, кто то ради родословных все делают, кому то наплевать на них, каждому свое и тут к единому не прийти, хоть как тут доводы доводи. ...

Не ради бумажек берут собак с родословной, а ради большей гарантии породных качеств, это ж не на диван собака, похожа и ладно.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D


Вернуться в «Собаки»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость