Перестрел при коллективной охоте на копытных животных.

[Larik5572]

Добрый день коллеги!
Так как я новый человек в клубе не обессудьте, если я повторяюсь с темой (проверил, вроде бы данную тему не обсуждали) или поместил её не в тот раздел.

Назрел такой вопрос? Перестрел при проведении коллективной охоте на копытных животных.

Примерно две недели назад при проведении коллективной охоты на косулю в одном из районов Юга Тюменской области, одна бригада допустила перестрел одной особи пока суть да дела. К ним подъехали представители власти, а именно егеря межрайонного отдела охраны животного мира.
И как говорится, началось стали изымать оружие вызывать сотрудников ОВД ну и как браконьеров крутить, пояснили, что им грозит штраф в размере около 20 тысяч деревянных, не поясняя штраф по уголовному или административному производству. Стали объяснять действие охотников должны были внести отметку в лицензии на отстрел о добыче одной особи, позвонить егерям и сообщить им о произошедшем и не подходить к туше животного, а сидеть и ждать «начальничков». Меня заинтересовал данный вопрос, я перелопатил НПА и вразумительного ответа не нашел. Говорится то при перестреле делается отметка о добыче и составляется акт перестрела в свободной форме, затем сообщается в охот ведомства, и платится гос пошлина установленного размера, что делать с туше разделывать ее или вести целиком не чего не пишется и ждать представителей власти или нет.
Вопрос таков: Может у кого была токая ситуация или кто что слышал по данному вопросу, возможно знаете НПА где прописана данная ситуация ну и вообще интересно узнать ваше мнение и советы.
Заранее благодарю за участие в обсуждении и советы!

[Ursus]

Да была в Типовых правилах такая норма ( охота на копытных)

37.8. В случаях перестрела или отстрела животного другого пола, или отстрела взрослого животного по лицензии, выданной на отстрел молодняка до 1 года, сделать в лицензии отметку об отстреле; совместно с другими охотниками составить акт о случившемся и передать его вместе с лицензией и списком охотников в органы госохотнадзора или администрации хозяйства. Организовать сдачу продукции от добытых в этих случаях животных в заготовительные организации. При этом все суммы, начисленные заготовительными организациями, перечисляются на специальный счет органов государственного охотничьего надзора (см. п. 83).

[Gynter]

Тема интересная, вопросом таким не задавался, надо лопатить НПА... П.37.8 нам предписывает алгоритм поведения, но не рассказывает о санкциях предусмотренных в подобных случаях... а вот санкции надо поискать - хотя навскидку из общих правил и порядка... Перестрел - это по сути добыча животного без разрешения... одного добыли по разрешению, второго добыли без разрешения... т.е. нарушение правил охоты на лицо, пусть не умышленно, а по неосторожности, но при должной внимательности и осмотрительности, в случае принятия исчерпывающих мер направленных на предотвращение такого случая (перестрела) - этого можно было избежать... меры приняты не были, при этом могли и должны были допускать возможность наступления таких последствий, но самонадеянно предполагали, что такого не произойдет - произошло... следовательно неосторожная виновность не исключающая ответственности... Таким образом теоретически за это протокол о незаконной охоте и все сопутствующие последствия... Но это по схеме уголовного законодательства, административка очень похожа на уголовку, но административка назначается за менее тяжкие проступки не образующие уголовной ответственности в силу малозначительности, и ответственность меньше, следовательно если за неосторожную вину в уголовке предусмотрена минимальная ответственность, то за неосторожную вину в административке может вообще не быть ответственности в силу того что непредставляет опасности для общества ...

[Larik5572]

Теска согласен с тобой по законодательству, но закон у нас как дышло, куда повернешь, туба и вышло. Вот буквально на этой неделе должны, сказать какой там был результат.

[Gynter]

Послушаем может кто ещё выскажется с интересной мыслью или интересным примером...
А у тебя если будет инфа о результатах рассмотрения этого вопроса - выкладывай тут, если будут копии решений тоже выкладывай (ФИО участников можно затереть предварительно) тоже разберем правомерность принятого решения... Думаю всем будет полезно - да и лишняя практика не повредит...

[Товарищ]

ИМХО: по УК РФ для незаконной охоты необходимо доказать наличие умысла на добычу "лишнего" животного; "незаконной охоты по-неосторожности" (по аналогии с убийством, совершенным по-неосторожности) законом не предусмотрено. Таким образом, либо доказывать умысел (что будет сложно), либо- что вероятнее всего- административка!

[Gynter]

Александр, ты не совсем правильно меня понял... Я не говорю про уголовную ответственность за перестрел... Уголовку в своем посте я имел в виду в другом смысле... В уголовном праве есть такие понятия как умышленная вина и неосторожная вина, умышленная в свою очередь с прямым и косвенным умыслом; неосторожная бывает в форме небрежности и халатности... Вот я на эту тему и рассуждал, может ли наступить административная ответственность за противоправные действия совершенные неумышленно, а по небрежности или халатности? по аналогии с уголовным правом... И рассуждая пришел к выводу что адм ответственность за противоправные действия с неосторжной виной возможна, но ответственность либо минимальная либо прекращение по малозначительности.

[АлександR]

ИМХО: по УК РФ для незаконной охоты необходимо доказать наличие умысла на добычу "лишнего" животного; "незаконной охоты по-неосторожности" (по аналогии с убийством, совершенным по-неосторожности) законом не предусмотрено. Таким образом, либо доказывать умысел (что будет сложно), либо- что вероятнее всего- административка!

Какой умысел? Водила сбил лося - виновен в незаконной добыче, хотя умысла небыло, а просто ехал по дороге! Все равно протокол и предъявление ущерба и + штраф!

[Gynter]

Какой умысел? Водила сбил лося - виновен в незаконной добыче, хотя умысла небыло, а просто ехал по дороге! Все равно протокол и предъявление ущерба и + штраф!

Ну я и говорю неосторожная вина - при должной внимательности и осторожности должен был и мог предотвратить ДТП и гибель лося... выбрать наиболее безопасный скоростной режим и т.д. и т.п.