hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

Aleksei7279 писал(а):... хочу услышать совета от сталкивающихся людей,идти в суд или бесполезно...

Однозначно в суд даже без разговоров... Все тебе правильно советуют Костя Новичек и Саня Борат правильную ссылку дал...
Свяжись с нашим форумчанином Алексеем ник у него Зырянов латинскими буквами - у него практически аналогичный случай был только он на машине ехал через одни охотугодья в другие и тоже получил протокол... у него есть решение суда возьми себе как образец (если у него не сохранилось то у меня оно есть - вышлю с разрешения Алексея Зырянова ) ну плюс в теме он выкладывал свои возражения на протокол тоже полезно почитать...
viewtopic.php?f=56&t=79&start=75

А самым первым делом я бы ходатайство написал о рассмотрении протокола по месту твоего жительства дома и стены помогают Они обязаны твое ходатайство удовлетворить Ну и адвокат желателен... Ну и потом когда все нормально разрешится (в чем я не сомневаюсь) немешало бы жалобу на ретивого инспектора написать за незаконное привлечение и доставленные моральные страдания...

Новичок писал(а):

Aleksei7279 писал(а): Если зачехлено, разряжено и отдельно от боеприпасов,

Aleksei7279 писал(а):Оружие было в чехле,мало того, на дне лодки под вещами,патроны отдельно в рюкзаке.

Блин, ну где сказано , что оружие должно транспортироваться отдельно от боеприпасов то, а?

220V писал(а):

Новичок писал(а):

Aleksei7279 писал(а): Если зачехлено, разряжено и отдельно от боеприпасов,

Aleksei7279 писал(а):Оружие было в чехле,мало того, на дне лодки под вещами,патроны отдельно в рюкзаке.

Блин, ну где сказано , что оружие должно транспортироваться отдельно от боеприпасов то, а?

было сказано тут: МВД РФ ПРИКАЗ от 12 АПРЕЛЯ 1999 Г. N 288 ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯИ ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
в приложении №53 "ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ"

однако это приложение было только для самооборонщиков, а приказом от 21 мая 2012 г. N 526 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ и бла бла бла В ИНСТРУКЦИЮ" и вовсе отменено в пункте 55.

Однако осталось для юр лиц в постановлении от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Абзац 13 пункт 69 г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.

Процитирю умную мысль:

теперь нужно руководствоваться определением "заряженное" в соответствии с ГОСТ. Барабанное оружие всегда запряжено при присутствии патрона в барабане, так как он играет роль патронника...Если снаряжен магазин, то без досылки патрона в патронник оно считается незаряженным независимо от того, является ли магазин отьемным или нет.

Однако правила охоты предписывают (в случае транспортировки меж угодьями)
3.5. в случае перемещения с охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием по охотничьим угодьям или иным территориям, являющимся средой обитания охотничьих животных, без разрешения на добычу охотничьих ресурсов транспортировать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия

То есть вообще отдельно вне чехла с оружием, и даже не как раньше было в МВД "в одной укупорке" )

Соответственно транспортируем отдельно и не паримся, так как если МВД подтерло за собой в приказах и раскорягах, то в управлении ресурсами - нет Тут даже не поможет "типа транспортирую в чехле", если "не в тех" угодьях оказался проездом.


А вообще если детально посмотреть на "органы" - станет ясно, что они руководствуются помимо законов еще и собственными приказами и раскарягами, согласно которых будут действовать, а вот потом оспаривать их действия придется нам. При этом даже полисмену или инспектору ничего не предъявить, так как он будет руководствоваться своими нормативными документами, что от него служебный долг требует )

Не знаю на сколько инфа достоверна, но
3.5. исключен с 15 июня 2012 года. - Приказ Минприроды России от 10.04.2012 N 98;
http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

220V писал(а):Не знаю на сколько инфа достоверна, но
3.5. исключен с 15 июня 2012 года. - Приказ Минприроды России от 10.04.2012 N 98;
http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

вот и рождается истина, осталось ее донести до тех кто протокола выписывает

По поводу транспортирования оружия со снаряженным неотъемным магазином. Транспортировать можно. Даже официальный ответ на это имеется в соседней теме:

Однако на территории охотугодий со снаряженным магазином перевозить нельзя:
Правила охоты
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием,

Вот по моему мнению, честное слово, если-бы в нашей стране по уму (а не по непонятным принципам) подходили к выдаче разрешения на охотничье оружие, то должны быть организованы обязательные курсы по владению/хранению/применению и т.д. огнестрела. Например, как в Германии (там ещё и обучают на этих курсах охотников правильно дичь разделывать, что тоже весьма полезно и познавательно).
В наших реалиях Люди, владеющие по 5-10-15 лет оружием, зачастую, понятия не имеют что можно делать с оружием, а чего нет (как, куда возить, где патроны должны быть и т.п.).
Нормативно-правовые акты со всеми изменениями в отношении Правил охоты и Закона об оружии необходимо читать и знать всем охотникам!

Новичок писал(а): то должны быть организованы обязательные курсы по владению/хранению/применению и т.д. огнестрела.

Костя, совершенно верно, я б с желанием и сейчас на такие курсы пошел, чтоб знать и понимать - че зя, че низя, и как оно должно быть. Только на сегодняшний день, если брать, например Тюмень, то существующий учебный центр, который проводит подобные курсы, занимается в основном "бабкособирательством" и тамошние преподаватели в моем восприятии, далеки от реалий, как в юридической, так и в специальных дисциплинах - любое отклонение "влево-вправо" (жизненные ситуации), либо нет вразумительных ответов, либо четко по прописанным статьям. Я не говорю уже об охотничьем законодательстве, там вообще - "глухо". Может стоит подумать об организации таких курсов для КОСовцев на общественных началах. Чтоб не только здесь, зачастую на уровне дилетантов, обсуждать те или иные статьи нашего зигзагообразного законодательства, а где-нибудь на общих сборах, для начала, хоть в "Тамрико" перед, так сказать, трапезой , посидели-обсудили заранее спланированную тему с приглашенным специалистом того-или иного направления, да и у нас на форуме такие наверняка найдутся. В дальнейшем, в зависимости от желающих, можно и отдельную аудиторию для этих целей где-нибудь арендовать. А, Господа модераторы!

Волжанин писал(а):А, Господа модераторы!

Че а то Мы всегда за. Только есть ли такие специалисты у нас? И даже если есть, то возьмутся ли они за это дело?

Doctor писал(а): Мы всегда за. Только есть ли такие специалисты у нас?

Ну дак надо кинуть клич! Можно начать с медицинского раздела , например каков порядок, чем регламентируется, какие врачи предусмотрены при прохождении медкомиссии для получения справки по форме 046-1.

Волжанин писал(а):

Doctor писал(а): Мы всегда за. Только есть ли такие специалисты у нас?

Ну дак надо кинуть клич! Можно начать с медицинского раздела , например каков порядок, чем регламентируется, какие врачи предусмотрены при прохождении медкомиссии для получения справки по форме 046-1.

Тык мне самому сначала это постичь надо! А так-то обычный охотник больше меня знает

А сфера моей деятельности далека от этих медкомиссий. Но, в принципе, поднатужиться и постичь можно

Doctor писал(а):А сфера моей деятельности далека от этих медкомиссий. Но, в принципе, поднатужиться и постичь можно

Дык о чем и речь, прямые специалисты вряд-ли найдутся, да и не заинтересованы они в этом, что представители МВД, что сотрудники природоохраных структур, надо из своих кого-то.

Курсы по обращению с оружием сейчас обязательны для получения первой лицензии. Стоимость 5000р. Я их проходил. Но там преподают безграмотные охранники и ведутся они для галочки. Кстати именно там мне говорили, что нужно получать разрешение на перевозку оружия в другой регион.
А вот то, что для получения охотбилета ВООБЩЕ ничего не требуется это огромное упущение. Правила охоты должны освоить все.

В общем то достаточно изучить 2 прикрепленных документа физ.лицу, чтобы ориентироваться в правах и обязанностях и при случае не дать себя в обиду.
1. Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 "Об утверждении Правил охоты"
2. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Ях их распечатал и вожу вместе с ружьем.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814

По пунктам 75 и 77 были изменения(другие не смотрел). На 20.03.17 документ выглядит так:

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.


Думаю будет полезно обновить свои распечатки, чтобы избежать недоразумения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8940b1c3d/

Иван, на каких именно положениях цитируемых пупктов, ты желаешь акцентировать наше внимание? Не вижу здесь изменений. Все это действует уж 3 года как. Или около того.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук (было 400) на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

Ursus писал(а):не более 1000 штук (было 400)

Пару лет уже как 1000 штук разрешено к транспортировке

Мужики, может есть у кого ссылка о том где прописано, что нельзя собранные двустволки в больших чехлах перевозить по федеральным трассам.

Золотой ЛЕВ писал(а):Мужики, может есть у кого ссылка о том где прописано, что нельзя собранные двустволки в больших чехлах перевозить по федеральным трассам.

Такой ссылки не может и быть, потому что нет такого запрета. Да и почему только по федеральным? А по региональным можно?

Мне в магазине и в ЛРО говорили ружье должно быть разобрано и зачехлено. Где прописано не знаю. Думаю лучше не рисковать.
Хотя раньше в лодке возил собранным в полу раскрытом чехле для подстраховки.

Тринадцатый писал(а):Мне в магазине и в ЛРО говорили ружье должно быть разобрано и зачехлено. Где прописано не знаю. Думаю лучше не рисковать. .

Саша, так мало ли где и мало ли что говорят? Всем верить - кукушка съедет;-))
Прямого запрета нет.
А наши Законы трактуются так и только так - что не запрещено.......

Тринадцатый писал(а):Мне в магазине и в ЛРО говорили ружье должно быть разобрано и зачехлено. Где прописано не знаю. Думаю лучше не рисковать.
Хотя раньше в лодке возил собранным в полу раскрытом чехле для подстраховки.

Эх, Рассея...
Если в магазине скажут, что при виде егеря нужно срочно застрелиться? Или с каких пор магазин стал истиной в последней инстанции?
И было как-то, что начальник ЛРО (тюм.обл.) сказал какой-то газетке, что без специального разрешения от ЛРО нельзя с оружием покидать границы юга Тюм.обл. Правда потом вышло опровержение, что начальника ЛРО не так поняли...

З.Ы. Хотя это не запрещено, но действительно, лучше не рисковать.

А про заводскую упаковку, на гелевке Игорю протоколом пригрозили, якобы сейчас выпишут и он чехол убежал покупать, а на каком основании ???
77.Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

y-ss писал(а):А про заводскую упаковку, на гелевке Игорю протоколом пригрозили, якобы сейчас выпишут и он чехол убежал покупать, а на каком основании ???
77.Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Тезка, это специфический (профессиональный) юмор
Ну и деформация, ибо прекрасно понимают, что их боятся и спорить никогда не будут, чего не приколоться иной раз

А ни кто не говорит что магазин истину говорит. А в лро могут слукавить чтоб точно проблем не было. так что на свой страх и риск.