| Заточка ножей до остроты бритвы


Вопрос о хранении оружия

Незнание закона не освобождает от ответственности.
Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 10:05

Предлагаю к обсуждению ситуацию, произошедшую с одним из моих знакомых, пишу с его слов, документов никаких не видел, но главное суть - человек находился у себя в доме на дачном участке, в это время открывается входная дверь, входят двое полицейских (опер и участковый), надо заметить, что пришли они к нему для опроса в качестве свидетеля по факту происшествия на соседнем участке. В ходе общения с ним, замечают пачку патронов стоящих на столе, далее разговор предсказуемый:
- Разрешение есть?
- Есть -пожалуйста!
- Ну мы у Вас тут осмотрим.
Поднимаются на второй этаж, там лежит ружье.
- Мы у Вас его изымаем, т.к. нарушены правила хранения гражданского оружия - нет сейфа!
- Дак я тут не живу, приехал на охоту, какой сейф?!
- Не важно - живете , не живете, сейф должен быть!
Ну, соответственно составляют протокол, акт изъятия, все ствол забрали.
Смотрим нормативные акты, предусматривающие порядок хранения гражданского оружия, дабы понять, что нарушил мой знакомец:
Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" (с изменениями и дополнениями)
162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, имеющие на законных основаниях оружие и патроны, могут их хранить в местах временного пребывания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность.

Что такое "место жительства" и "место временного пребывания"?
Закон Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 2
место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;

Отсюда следует, что дачный домик местом жительства не является, соответственно он является местом временного пребывания, в котором, исходя из вышеуказанного сейф, как таковой не требуется, требуется лишь соблюдение условий сохранности. Возникает вопрос - если человек находится в своем дачном домике один, в одной из комнат лежит ружье, нарушает-ли владелец условия хранения гражданского оружия, при этом можно развить ситуацию - лежит ружье это не значит, что оно хранится, допустим он его обслуживать приготовился (почистить, смазать и т.д.), даже принимая во внимание, что человек находился в состоянии алкогольного опьянения?
Вопрос еще и в правомерности входа в дом и производства осмотра помещений сотрудниками полиции!
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 30 сен 2014 10:17

Как давно это произошло?
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 10:19

По моему, где-то на прошлой неделе.
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 30 сен 2014 10:19

условия сохранности это как раз таки сейфы, мет.шкафы и так далее как написано в 162 статье...на даче конечно же можно хранить..но в сейфе,как уже сказал...стоял бы сейф то легенда про чистку и тому подобное проканала
162 статья всё раскрывает

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 10:23

borat писал(а):условия сохранности это как раз таки сейфы, мет.шкафы и так далее как написано в 162 статье..
Саня, про сейфы написано для мест проживания, а если рассматривать данное условие-наличие сейфа для мест временного пребывания, то ты и в палатке на охоте обязан его иметь!
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 30 сен 2014 10:25

162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, имеющие на законных основаниях оружие и патроны, могут их хранить в местах временного пребывания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность.
то есть эти сейфы и т.п. шкафы и есть эти самые УСЛОВИЯ
а охота это уже другое

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 10:30

Ну, так я тебе и говорю, что исходя из твоих рассуждений - в палатке на охоте без сейфа ты тоже нарушаешь данный пункт
Закон Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 2
место пребывания - ... кемпинг, туристская база, ...
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 30 сен 2014 10:31

ну возите на охоту тоже сейфы...КЕМПИНГ И ТУР.БАЗА это не охота
что тогда за условия,без сейфов, обеспечивающие сохранность и доступ третьих лиц?

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 10:42

borat писал(а):что тогда за условия,без сейфов, обеспечивающие сохранность и доступ третьих лиц?
Дак, в чем и вопрос - предположим, приехали мы с тобой на охоту на озеро, отстрелялись, я на дачу к себе поехал ночевать, ты в палатке остался, кто наиболее надежно обеспечил сохранность оружия, я на даче или ты в палатке?
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 30 сен 2014 10:46

вопрос то в другом:какие условия могут обеспечить сохранность оружия исключая сейф на той же даче?

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Gynter » 30 сен 2014 11:01

borat писал(а):какие условия могут обеспечить сохранность оружия ?


Любые !!! - исключающие свободный доступ к оружию третьих лиц... Да хоть на плече его постоянно носи, хоть в комнате на замок его закрой, хоть в багажнике автомобиля... Попытка третьих лиц, взять у тебя с плеча ружье, либо открыть комнату или багажник автомобиля без твоего ведома - является несанкционированным незаконным проникновением и попыткой незаконного завладения оружием... Если они не обладают законными на то основаниями...
Изображение

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 30 сен 2014 11:12

borat писал(а):какие условия могут обеспечить сохранность оружия исключая сейф на той же даче?
А какие вообще условия могут быть, например, повторюсь - человек находится в дачном домике один, в случае прихода к нему кого-бы то ни было, оружие находится под его контролем, в данном случае находилось в отдельной комнате на втором этаже, куда доступ без согласия хозяина, в принципе невозможен, в случае выхода из домика, входную дверь можно запереть, исключив тем самым доступ. А какие условия обеспечивает сейф?, его можно вскрыть, например, при помощи отмычки или болгарки, или открыв ключом, насильственно отобрав его у хозяина. И вообще, на тему обеспечения сохранности можно долго и упорно дискуссировать
Gynter писал(а):А уж как ты это обеспечишь - точнее исключишь доступ посторонних лиц - это твои проблемы, но если посторонние к смогли добраться то не обеспечил...
Вопрос в другом - правомерно-ли требование наличия сейфа в дачном домике и изъятие оружия в данной ситуации.
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
220V
Охотник
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 15 сен 2014 22:18
Имя: Дмитрий
Оружие: И гладкий и не очень
Охотничий стаж: с 2009
мой город: Тюмень
Техника: Лодка самоплавка. Машинка вездеходка.
откуда: Тюмень

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение 220V » 30 сен 2014 13:20

Думаю, что действия сотрудников полиции неправомерны.
Ибо
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
(абзац введен Приказом МВД России от 21.05.2012 N 526)

Т.е. сейф обязан иметь ТОЛЬКО по месту жительства в остальных случаях должен обеспечить условия, исключающие доступ к оружию посторонних лиц.
И проверка условий хранения производится по месту жительства.

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Gynter » 30 сен 2014 13:54

Волжанин писал(а):[Вопрос в другом - правомерно-ли требование наличия сейфа в дачном домике и изъятие оружия в данной ситуации.


Считаю что требование наличия сейфа в дачном домике являющимся местом временного пребывания не правомерно! ИМХО

А вообще перейдите в начало темы и почитайте ссылку Миши Урсуса на статью интернета - где говорится что Верховный суд частично удовлетворил требования одного истца и исключил из статьи требующей наличие сейфа слова "и в местах пребывания"...
Изображение

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 02 окт 2014 10:43

хорошо, тогда кем являются дети,супруга и т.п. живущие на той же даче?свободный доступ третьих лиц к оружию получается

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Gynter » 02 окт 2014 10:47

borat писал(а):хорошо, тогда кем являются дети,супруга и т.п. живущие на той же даче?свободный доступ третьих лиц к оружию получается


:D Закрой комнату на ключ и запрети им туда нос совать ;)
Изображение

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 02 окт 2014 11:04

дачи разные бывают...если рассмотреть дачу 3х3 просто квадрат,без разделений на комнаты?

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Gynter » 02 окт 2014 11:18

borat писал(а):дачи разные бывают...если рассмотреть дачу 3х3 просто квадрат,без разделений на комнаты?


:D :D :D :? :? :? В огороде закопай!

Саня есть требование закона обеспечить сохранность и исключить доступ третьих лиц! все больше в законе ни чего не сказано... Как ты будешь это реализовывать не регламентировано.... Если по месту регистрации регламентировано иметь сейф - вопросов не возникает, то по месту пребывания четко не регламентировано как обеспечивать сохранность и недоступность... поэтому государству пойух... как ты будешь её обеспечивать по месту пребывания - главное обеспечь - а уж если не обеспечил - получай по шеям...
Это примерно также как вопрос с ключами от сейфа - ты же не будешь их (ключи) постоянно с собой таскать... абсурд... а если те же дети или жена дома найдут ключи откроют сейф и достанут оружие? тоже получается не обеспечил сохранность и недоступность...
Или другой пример: административка за небрежное хранение - когда ты ружье утопил в реке (озере) перевернувшись из лодки... тут ты себя чудом спас и вытащил из воды, не до ружья было - за свою жизнь боролся... в итоге ружье утопил и найти на дне его не получилось - а административку за небрежное хранение приведшее к утрате все равно получишь!
Изображение

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение borat » 02 окт 2014 11:21

Ключи от сейфа всегда с собой ношу как раз)))сейф за 360км от меня-отменно обеспечил сохранность..а вот на примере той же дачи что описал я-административка и изъятие оружия

Аватара пользователя
Ursus
Охотник
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 25 дек 2012 14:59
Имя: Михаил
Оружие: Fabarm двухстволка 760/510+50(0,5)
Охотничий стаж: 5.12.2012
мой город: Тюмень
Техника: VW Golf Plus`08
Контактная информация:

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Ursus » 02 окт 2014 11:23

Gynter писал(а):
Волжанин писал(а):[Вопрос в другом - правомерно-ли требование наличия сейфа в дачном домике и изъятие оружия в данной ситуации.


Считаю что требование наличия сейфа в дачном домике являющимся местом временного пребывания не правомерно! ИМХО

А вообще перейдите в начало темы и почитайте ссылку Миши Урсуса на статью интернета - где говорится что Верховный суд частично удовлетворил требования одного истца и исключил из статьи требующей наличие сейфа слова "и в местах пребывания"...

Вы знаете согласен, что не правомерно установка сейфа на даче, но для себя лично я бы поставил!
Есть закон, а есть практика!

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Gynter » 02 окт 2014 11:44

Ну я ж говорю это дело каждого принимать исчерпывающие меры по его личному убеждению достаточные для обеспечения сохранности и недоступности... Кто-то оберегая свою квартиру от воров просто ставит замок на дверь, а кто-то заключает договор охранной сигнализации...
Есть требование правил дорожного движения - 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Иными словами водитель обязан не превышать установленный скоростной режим и выбрать скорость обеспечивающую безопасность движения...
Допустим ты не превышаешь установленную скорость, но с учетом дорожных и метеоусловий, груза - автомобиль занесло - в результате ты ни чего не нарушал но скорость выбрал неправильную и не обеспечил безопасность :?: А поскольку ты управляешь источником повышенной опасности автоматически становишься виноватым... Так и тут оружие - источник повышенной опасности - если ничего не произошло то меры принимаешь нормальные - а если не дай бог произошло - то будешь виноват и меры будут считаться недостаточными.
Изображение

Волжанин
Охотник
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
Имя: Сергей
Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
Собака: ЗСЛ - пропал
Охотничий стаж: с 1995
мой город: Тюмень
Техника: УАЗег
откуда: средняя Волга

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Волжанин » 02 окт 2014 14:13

borat писал(а):Ключи от сейфа всегда с собой ношу как раз)))сейф за 360км от меня-отменно обеспечил сохранность..
Саня, ну это опять фантазии на тему...
borat писал(а):а вот на примере той же дачи что описал я-административка и изъятие оружия
Ну так ты обоснуй правомерность!
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...

Аватара пользователя
Sergey V.
Охотник
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 04 авг 2014 13:14
Имя: Sergey V.
Оружие: Разное
Охотничий стаж: 20
мой город: Тюмень
мой район: Европейский
Техника: Обь 3 + Я25
откуда: ХМАО

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Sergey V. » 08 июл 2015 15:31

наткнулся на интересную заметку.http://ura.ru/news/1052214294
Если нельзя, но очень хочется, то нужно обязательно! :razz:

Аватара пользователя
Alexx-0891
Охотник
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 ноя 2010 00:13
Имя: Александр
Оружие: МР-43 (12*70)
Охотничий стаж: с 2012
мой город: Тюмень
откуда: с. Абатсkое

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Alexx-0891 » 08 июл 2015 23:25

ну и kто и kаk часто находил оружие?, тем более, что "найденый" маузер все равно не позволят оставить, а ржавая тозовkа и таk нах не нужна ни kому..., очередное пустозвонство

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Вопрос о хранении оружия

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 08 июл 2015 23:54

Мдааа! Найти бы че нить типа Кригхоф, Меркеля, Блазера на худой конец! :oops: :oops: :oops:


Вернуться в «Законы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя