Снаряжение патронов

Снаряжение патронов от спортивного до охотничьего, комплектующие к ним, совместные заказы комплектующих и др.

Данная тема полезна?

да
88
95%
нет
2
2%
да, но слишком много флуда
3
3%
 
Всего голосов: 93

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4286
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 13 мар 2020 22:31

1205александр писал(а):А откуда пошло, чтобы нужно было пыжи с контейнером взвешивать? Я этого понять не могу. И никто мне ещё не ответил. На банках с порохом всегда пишут вес дроби без учёта веса пыжей и контейнеров. Это лишняя работа пыжи взвешивать.
Рецепт патрона подбирается через отстрел.

Пошло это от тех патронов которые с крахмалом снаряжались, при этом всегда надо было учитывать вес крахмала, т.к. увеличивал вес снаряда дроби. Ну и парафин туда же.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
doc47exe
Охотник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июл 2017 14:42
Имя: Дмитрий
Оружие: Иж 27
Охотничий стаж: С 2002 г.
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение doc47exe » 13 мар 2020 23:34

[quote="ARMSHunter"]Открытие охоты по перу и следующая неделя, редко две:

До середины сентября:

- гильза Шеддит с СХ-2000 или Махам с G-1000, А1 1,58гр., контейнер ГП Н-21, дробь спортивная твёрдая № 7,5 звезда, готовый 58,0-58,5

Добрый день!

При такой сборке сколько дроби в патроне?
Контейнеры главпатрон используете только с толстостенными гильзами? как они будут работать с тонкостенными?
Чем закрываете звезду? Подкручиваете после или нет?
И по пороху вопрос: Существенна ли разница между А1 и Драго, что лучше по вашему?

Аватара пользователя
Мамоныч
Охотник
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 02 янв 2014 21:04
Имя: Сергей
Оружие: МР-155, ИЖ-58, ТОЗ-78-01
Собака: Русский спаниель Рич
Охотничий стаж: официально с 1991 года
мой город: Ялуторовск
мой район: -
Техника: Друг УАЗка
откуда: РФ

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Мамоныч » 14 мар 2020 08:56

ARMSHunter писал(а):На Ганзе есть всё!

Кто-то осмеливается пересылать кнопки почтой? Поделись ссылкой или почтой ;)
И пусть этот мир изменился совсем...
Но я не расстанусь с охотой!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 14:07

Мамоныч писал(а):
ARMSHunter писал(а):На Ганзе есть всё!

Кто-то осмеливается пересылать кнопки почтой? Поделись ссылкой или почтой ;)


Внимательно почитайте соответствующий раздел на Ганзе. При желании нет ни чего не возможного. С кнопками проблем нет, их дома можно купить, разница по ценнику не большая. Основная беда с порошками - если в Тюмени хоть что-то можно купить, то в Кургане :(
Последний раз редактировалось ARMSHunter 14 мар 2020 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 14:36

doc47exe писал(а):
ARMSHunter писал(а):Добрый день!
При такой сборке сколько дроби в патроне?
Контейнеры главпатрон используете только с толстостенными гильзами? как они будут работать с тонкостенными?
Чем закрываете звезду? Подкручиваете после или нет?
И по пороху вопрос: Существенна ли разница между А1 и Драго, что лучше по вашему?


- все патроны собираю исключительно на 32гр. дроби, т.к. оба мои ружья весом 3,2кг. исключение картечь, там она рядами, 5 рядов 4/0 около 30гр. получается мало, а 6 рядов уже много, вот и приходится велосипед изобретать

- самый ходовой контейнер у меня ГП Н-21, приловчился использовать его во все гильзы (под разные задачи): длинные, короткие, с разной толщиной стенок и.т.д., практически все современные контейнера предназначены для конвейерного снаряжения, исходя из этого, они практически проваливаются в гильзу под собственным весом, это настораживает многих релодырей, но доказано, что уже в момент срабатывания капсюля, создается необходимое давление, чтобы манжета обтюратора плотно прилегла в стенкам гильзы, даже если разница есть, Вы её не поймаете на гладком стволе

- 99% закрываю звездой на станке "Буратинка" (покупал на Ганзе) с матрицами от ВЭЛКОНТа, патроны получаются на уровне заводских, а в большинстве случает даже лучше! закрутка идет иногда под крупную картечь, где необходимость заставляет делать высокие пыжи, т.к. места под звезду физически не остается, ну и пули в основном под закрутку

- ни чего не подкручиваю, хотя закруток каких только нет, т.к. на станке стоит матрица, которая конусит патрон, но даже без этой матрицы, патроны получаются такие, что хавают любые полуавтоматы

- А1 и Драго выпускает один завод Нобель Спорт во Франции, внешне отличаются формой пластинки, А1 квадратные, Драго круглые, у меня Драго 2 вида: Драго 32-34гр. и Драго S на 36 гр., разницы между А1 и обычным Драго практически нет, Драго S чуть по медленней, надо брать что есть!
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 14:48

Вот несколько фоток:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 14:57

Изображение
Изображение
Изображение

На крайнем фото, черные заводские ГП, синие самокрут.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение RvSn » 14 мар 2020 16:52

Лютый пресс.
Как в работе Буратинка?

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 18:24

RvSn писал(а):Лютый пресс.
Как в работе Буратинка?


Если одним словом - шикардос :lol:

Долго рассматривал, что взять - Буратинку или Барсука. На момент покупки Барсук ещё был в стадии доработки, хотя Буратинку тоже постоянно модернизировали. Что перевесило в пользу Буратинки:

- все детали из ламинированной фанеры (многих это пугает), в случае поломки, можно всё сделать самому, НО на сегодняшний день официально не известно ни одного случая поломки, конструктивно рычаги и моменты приложения силы спроектированы так, что сломать можно только если пьяному на нём прыгать, короче удачно спроектированное изделие, хотя повторюсь ещё раз, многих смущает материал (фанера), а напрасно!

- все подвижные соединения на подшипниках и самое на мой взгляд главное - линейные подшипники на 2 основных штоках

- наличие съемных дозаторов под порох и дробь, которые на удивление отвешивают достаточно точно

- два газблока (от мебели) удобно возвращают нажимной рычаг вверх после каждой операции

- 7 рабочих постов, которые выполняют все необходимые операции:

1 - декапсюляция и обжим донца гильзы
2 - капсюлирование
3 - установка контейнера, поджатие пыжей, контролька (12мм.) оставшегося места под зыезду
4 - нарезка звезды
5 - подрубка "шалашика"
6 - окончательное формирование звезды (с небольшим конусом)
7 - придание готовому патрону значительного (в зависимости от приложенной силы) конуса для полуавтоматов
+2 дозатора

Из коробки пресс работал очень хорошо, но мне необходимо, чтобы он работал идеально! Разработчик без проблем идет навстречу вашим хотелкам и по желанию сможет сделать всё, что вы захотите. Я не стал заморачиваться с пересылкой матриц туда/обратно. Взял 2 матрицы ВЭЛКОНТ, звезду и подрубочную, выточил для них "стаканчики", запрессовал туда нужные матрицы и заменил их на станке. Повторюсь, патроны стали получаться лучше и красивей магазинских, т.к. всё делаешь для себя, ни куда не торопишься.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 14 мар 2020 18:33

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
Black Man
Почетный форумчанин
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 12 окт 2009 10:52
Имя: Евгений
Оружие: Иж-27м, Вепрь-308, Khan Arms Venator, Beretta
Охотничий стаж: c 2002 года
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: с Тарко-Сале
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Black Man » 14 мар 2020 20:52

Юрий, Василий, спасибо большое!!
Очень интересно читать!! Буду пробовать. Первые наверное с фотографиями нужно :)
Я против платной рыбалки!!! Призываю остальных добавить протест в подпись.

Аватара пользователя
Black Man
Почетный форумчанин
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 12 окт 2009 10:52
Имя: Евгений
Оружие: Иж-27м, Вепрь-308, Khan Arms Venator, Beretta
Охотничий стаж: c 2002 года
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: с Тарко-Сале
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Black Man » 20 мар 2020 18:14

На порохе m92s кто ниб собирает дробовые патроны? Поделитесь рецептами :)
Я против платной рыбалки!!! Призываю остальных добавить протест в подпись.

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 22 мар 2020 01:10

M92S от B&P, как правило используют с навесками от 36 гр. или под пули, т.к. он весьма медленный порошок. Главпатрон, в патронах которого он собственно и применяется, сыплет его в:

- высокая скорость
- полумагнум
- магнум
- пули

Я всё собираю на 32 гр., поэтому из личного использования ни чего не могу сказать, нет у меня таких рецептов. Высокая скорость 34 гр. мне на нём не понравилась, а вот полумагнум 40 гр. в 12х70, дробь 4/0, это мой основной заводской патрон по косуле был, ну очень нравился.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 22 мар 2020 01:12

На сколько я помню, Дмитрий RvSn на нём собирал что-то.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение RvSn » 22 мар 2020 11:12

ARMSHunter писал(а):На сколько я помню, Дмитрий RvSn на нём собирал что-то.

Собирал низкоскоростные магнумы по рецепту Виктора Шашкова.
С гладким не охочусь уже лет 5.. потому давненько не собирал..
Зато, похоже, в нарези порошок приживется..

Аватара пользователя
doc47exe
Охотник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июл 2017 14:42
Имя: Дмитрий
Оружие: Иж 27
Охотничий стаж: С 2002 г.
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение doc47exe » 23 мар 2020 00:22

ARMSHunter писал(а):
doc47exe писал(а):
ARMSHunter писал(а):Добрый день!
При такой сборке сколько дроби в патроне?
Контейнеры главпатрон используете только с толстостенными гильзами? как они будут работать с тонкостенными?
Чем закрываете звезду? Подкручиваете после или нет?
И по пороху вопрос: Существенна ли разница между А1 и Драго, что лучше по вашему?


- все патроны собираю исключительно на 32гр. дроби, т.к. оба мои ружья весом 3,2кг. исключение картечь, там она рядами, 5 рядов 4/0 около 30гр. получается мало, а 6 рядов уже много, вот и приходится велосипед изобретать

- самый ходовой контейнер у меня ГП Н-21, приловчился использовать его во все гильзы (под разные задачи): длинные, короткие, с разной толщиной стенок и.т.д., практически все современные контейнера предназначены для конвейерного снаряжения, исходя из этого, они практически проваливаются в гильзу под собственным весом, это настораживает многих релодырей, но доказано, что уже в момент срабатывания капсюля, создается необходимое давление, чтобы манжета обтюратора плотно прилегла в стенкам гильзы, даже если разница есть, Вы её не поймаете на гладком стволе

- 99% закрываю звездой на станке "Буратинка" (покупал на Ганзе) с матрицами от ВЭЛКОНТа, патроны получаются на уровне заводских, а в большинстве случает даже лучше! закрутка идет иногда под крупную картечь, где необходимость заставляет делать высокие пыжи, т.к. места под звезду физически не остается, ну и пули в основном под закрутку

- ни чего не подкручиваю, хотя закруток каких только нет, т.к. на станке стоит матрица, которая конусит патрон, но даже без этой матрицы, патроны получаются такие, что хавают любые полуавтоматы

- А1 и Драго выпускает один завод Нобель Спорт во Франции, внешне отличаются формой пластинки, А1 квадратные, Драго круглые, у меня Драго 2 вида: Драго 32-34гр. и Драго S на 36 гр., разницы между А1 и обычным Драго практически нет, Драго S чуть по медленней, надо брать что есть!



Багодарю за развёрнутый ответ!
А я использую Барсук, предпоследнюю модификациюИзображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 28 мар 2020 00:54

Зажмурился походу "Барсук". Иван написал, что производство закрыли и доступа к ранее выпущенным деталям нет. "Барсук" рассматривал, тем более у него сначала матрицы тоже были ВЭЛКОНТ.
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Рено Дастер, лодка с мотором.
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Art1983 » 28 мар 2020 12:46

Мужики, подскажите, а в чем преимущество закрывания патрона звездой, перед завальцовкой с прокладкой? Или это просто технологичнее при массовом снаряжении патронов?

Аватара пользователя
doc47exe
Охотник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июл 2017 14:42
Имя: Дмитрий
Оружие: Иж 27
Охотничий стаж: С 2002 г.
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение doc47exe » 28 мар 2020 14:43

ARMSHunter писал(а):Зажмурился походу "Барсук". Иван написал, что производство закрыли и доступа к ранее выпущенным деталям нет. "Барсук" рассматривал, тем более у него сначала матрицы тоже были ВЭЛКОНТ.


Мой как раз с Вэлконтовскими матрицами. Но узел декапсуляции и обжатия предыдущей версии, поэтому обжимать только гильзы с юбкой до 16мм. А так удобный и надёжный аппарат. Ивана жаль, столько времени и трудов вложено человеком в производство.

Аватара пользователя
Мамоныч
Охотник
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 02 янв 2014 21:04
Имя: Сергей
Оружие: МР-155, ИЖ-58, ТОЗ-78-01
Собака: Русский спаниель Рич
Охотничий стаж: официально с 1991 года
мой город: Ялуторовск
мой район: -
Техника: Друг УАЗка
откуда: РФ

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Мамоныч » 28 мар 2020 14:45

Art1983 писал(а):Мужики, подскажите, а в чем преимущество закрывания патрона звездой, перед завальцовкой с прокладкой? Или это просто технологичнее при массовом снаряжении патронов?

Патрон с пыжом-контейнером, вряд ли получится закрутить. Закрывать нужно звездой. Бесконтейнерные под закрутку. Больше расход пыжей. Дольше по времени
И пусть этот мир изменился совсем...
Но я не расстанусь с охотой!

Аватара пользователя
doc47exe
Охотник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июл 2017 14:42
Имя: Дмитрий
Оружие: Иж 27
Охотничий стаж: С 2002 г.
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение doc47exe » 28 мар 2020 14:47

Art1983 писал(а):Мужики, подскажите, а в чем преимущество закрывания патрона звездой, перед завальцовкой с прокладкой? Или это просто технологичнее при массовом снаряжении патронов?


В промышленном масштабе да, наверное технологичнее. Для личного использования: Повыше давление чем при закрутке, огромный выбор пыжей и п\к именно под звезду, патрон меньше по габаритам, ну и ещё наверное что-то можно добавить. Я закруткой только при сборке пулевых пользуюсь.

Аватара пользователя
ARMSHunter
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 30 апр 2014 23:53
Имя: Василий
Оружие: 2 гладких, 2 нарезных
Собака: Была
Охотничий стаж: 1997
мой город: Курган

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ARMSHunter » 29 мар 2020 19:00

Плюсы/минусы закрутки:

- длинный патрон
- вероятность выпадения прокладки = дробь высыпается в ствол или магазин и всё это с последствиями
- не равномерность осыпи, меньше сгущение к центру (не всегда) из-за прокладки перед дробью, её плохое разрушение
- не всегда есть возможность правильно подобрать высоту пыжей, а особенно контейнера
- как правило давление чуть ниже нормы (высокий амортизатор)
- бОльший расход пыжей
- еще есть моменты по случаю

+ использование в пулевых патронах
+ высокие амортизаторы, позволяют снизить давление, там, где это нужно
+ не надо дорогое оборудование для закрытия патрона

Можно ещё что-нибудь придумать как +/-
Хочу всё знать!

Аватара пользователя
крестьянин с ружом
Охотник
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10 сен 2016 19:43
Имя: митрич
Оружие: огнестрельное
Собака: приходят и остаются
Охотничий стаж: 1979
мой город: деревня
Техника: всепогодные скрипучие ноги-многоходы
откуда: 66/96
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение крестьянин с ружом » 07 апр 2020 14:17

Здравствуйте, вот наткнулся , от безделия, может кому интересно :!: http://tathunter.ru/oruzhie/patrony/imp ... h-porohov/

Аватара пользователя
doc47exe
Охотник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 июл 2017 14:42
Имя: Дмитрий
Оружие: Иж 27
Охотничий стаж: С 2002 г.
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение doc47exe » 02 авг 2020 14:25

Отдам бесплатно гильзы Fiocchi и Главпатрон, с высоким донцем. Однострел, не перезаряжались. 300 или больше. Забирать в центре, за муравейником.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось doc47exe 04 авг 2020 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ulis72
Охотник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 19 июн 2015 12:57
Имя: Владимир
Оружие: есть
Собака: Фокс Ж,Ш. Филя
Охотничий стаж: лет так ..цать
мой город: Тюмень
мой район: мыс
Техника: 4Ranner 185/5VZ-FE
откуда: ,,ЕРТАРГРАД,,
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение ulis72 » 03 авг 2020 10:10

[quote="doc47exe"]Отдам бесплатно гильзы Fiocchi и Главпатрон, с высоким донцем. Однострел, не перезаряжались. 300 или больше. Забирать в центре, за муравейником. +7952347477семь

..заберу ;)


Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость