| Заточка ножей до остроты бритвы


Снаряжение патронов

Снаряжение патронов от спортивного до охотничьего, комплектующие к ним, совместные заказы комплектующих и др.

Данная тема полезна?

да
89
95%
нет
2
2%
да, но слишком много флуда
3
3%
 
Всего голосов: 94

Чарский

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Чарский » 06 ноя 2009 16:13

Black Man писал(а):Самозарядные патроны меня отпугивают только тем, что у них процент отказа выше чем у заводских. И к сожалению я это наблюдаю достаточно часто.


Ну не скажи, не скажи. Тут вопрос в осечках и т.д. и т.п. стоит в том - сам снаряжаешь или "дядя".

Аватара пользователя
Iroquois
Охотник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 окт 2009 09:37
Имя: Александр
Оружие: Иж-58М (70 г.в. штучка), Akkar Altay и т.д.
Охотничий стаж: 3 года + 18 лет в браке=)
откуда: из лесу вестимо
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Iroquois » 06 ноя 2009 17:35

Чарский писал(а):сам снаряжаешь или "дядя".

это смотря какой дядя =)
а у меня почему-то 7-8 рублей патрон выходит (если старую гильзу использовать) - причем осечек не было ни разу, был лишь один раз капсюль не зажег порох, и один раз гильза в окошке выбрасывателя на п/а застряла, соответственно ружье не перезарядилось (ну это качество компонентов в обоих случаях съыграло злую шутку)
Бракодел в третьем поколении считается промысловиком

Аватара пользователя
Black Man
Почетный форумчанин
Сообщения: 7980
Зарегистрирован: 12 окт 2009 10:52
Имя: Евгений
Оружие: Иж-27м, Вепрь-308, Khan Arms Venator, Beretta
Охотничий стаж: c 2002 года
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: с Тарко-Сале
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Black Man » 06 ноя 2009 22:58

просто часто вижу на них осечку. как только у кого то осечка, я спрашиваю, сам зарежал, отвечают да! на заводских это очень редко, но тоже бывает.
Я против платной рыбалки!!! Призываю остальных добавить протест в подпись.

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 06 ноя 2009 23:04

Black Man писал(а):просто часто вижу на них осечку. как только у кого то осечка, я спрашиваю, сам зарежал, отвечают да! на заводских это очень редко, но тоже бывает.

Но тут основная причина в капсуле, хотя скок я пользуюсь жевелом, осечки можно на пальцах перещетать. А вот центробой почаще дает осечку, хотя там не ток его вина но и от гильзы зависит.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
Iroquois
Охотник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 окт 2009 09:37
Имя: Александр
Оружие: Иж-58М (70 г.в. штучка), Akkar Altay и т.д.
Охотничий стаж: 3 года + 18 лет в браке=)
откуда: из лесу вестимо
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Iroquois » 06 ноя 2009 23:10

Леший писал(а):...Но тут основная причина в капсуле...

у меня была осечка (если её можно так назвать) на КВ-209. Причем сам капсюль выстрельнул, но порох не зажег. Дробь выпьлюнуло и ствола и все
Бракодел в третьем поколении считается промысловиком

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 06 ноя 2009 23:54

Iroquois писал(а):у меня была осечка (если её можно так назвать) на КВ-209. Причем сам капсюль выстрельнул, но порох не зажег. Дробь выпьлюнуло и ствола и все

Вот таких случаев у меня не было, а у друзей моих было так, что дробь падала прям из ствола в чем причина! Я спрашивал их пороха норма насыпана - да, может запрясованно не вплотную. Вроде заряжали как обычно говорят, да и не сгоревшего пороха в стволе не видать. Был как то у меня такой случай давненько, зарядил патрон 12к, пороха как положено, а вот дроби совсем кропаль, так выстрел произошел, но оч слабый и пыж в стволе остался.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 12 ноя 2009 11:11

Чтобы отыскать нормальный вес снаряда дроби по весу ружья, дающий терпимую отдачу, умножают вес ружья в граммах на так называемое снарядное отношение, которое в зависимости от калибра ружья в круглых пулях находится в следующих пределах:
для 12 калибра от 1/90 (и даже 1/84) до 1/100;
для 16 калибра 1/100; для 20 калибра 1/112;
для 24 калибра 1/122; для 28 калибра 1/136;
для 32 калибра 1/148
Например, если ружье 12 калибра весит 3,2 кг, то вес снаряда по весу ружья будет:
Cn.p.= Q * Z
*-знак умножения.
где Св.р. — вес снаряда дроби по весу ружья в г; Q — вес ружья в г, Z — коэффициент снарядного отношения. Подставив в эту формулу соответствующие величины, получим:
C n.p.=3200 * 1/90=35,6~36г.
Вес пороха определяют по весу снаряда и так называемому зарядному отношению, которое для бездымного пороха типа «Сокол» находится в пределах от 1/15 до 1/18, а для дымного пороха № 3 — в пределах от 1/5 до 1/6.
Заряд пороха определяют по формуле: w=C * Зо
где w — вес заряда пороха в г, С — вес снаряда в г, Зо — зарядное отношение. В нашем примере для 36 г при бездымном порохе типа «Сокол» вес заряда будет:
w=36 * 1/16,5=2,18~2,2г - для бездымного пороха
w=36 * 1/5,5=6,55~6,6г - для дымного пороха
Все это легко запомнить, как таблицу умножения, и вы всегда сможете грамотно определить нормальный вес снаряда и заряда.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Чарский

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Чарский » 13 ноя 2009 00:09

Леший писал(а):Чтобы отыскать нормальный вес снаряда дроби по весу ружья


А по картечи у кого нибудь есть формулы?

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 13 ноя 2009 18:35

Чарский писал(а):А по картечи у кого нибудь есть формулы?

Картечь оч редко заряжал, нет нужды, не на кого с ней охотиться. Заряжал только волчью, дядька мой сам лил, в 12к по 9 картечин, пороху столько же как и на дробь. Отец мой связывал раньше картечь.Ща купил пачку картечи в контейнере, так и лежит, так вдруг пригодиться.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Чарский

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Чарский » 13 ноя 2009 19:35

По количеству я знаю чего и сколько.
Просто вот интересно, если заряд дроби - 36 гр., то в картечных заводских - 30 гр.

Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил
откуда: Казахстан,Германия...

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Блудный доктор » 15 дек 2009 13:11

Итак,подобьем бабки!
Теперь,молодые люди,еще раз,для тупых,обьясните,пожалуйста.
Вот решил я заняться самокрутничеством,убедили,вопрос:
Прихожу я значит в Патрон-Охотник-Багиру,на втирине куча всяких прибамбасов-закрутки,готовые наборы, мерки,еще всякое рукоблудие, ЧО КОНКРЕТНО покупать? Что надо,и что лишнее? Какие-то нюансы? Ну и может быть примерный бюджет?
Долгими зимними вечерами интересное будет занятьице...

Аватара пользователя
Sergunya
Почетный форумчанин
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 16 окт 2009 18:13
Имя: Сергей
Оружие: Benelli, Тоз, БИ, CZ, Вепрь
Собака: У знакомого есть ;)
Охотничий стаж: с 2000 года
мой город: Тобольск-Ялуторовск
Техника: Шеви Нива
Polaris WT 500LX
Аква 190
Двина 23+ Ямаха2
откуда: Тобольск
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Sergunya » 15 дек 2009 14:19

Возьми весы (лучше электронные), прибор УПС-5 и ручную закрутку. Так же ложку на кухне возьми.
Ну собственно гильзы, порох, дробь, пыжи, капсуля, контейнеры..... не забудь.
По ценам не с ориентирую, не в курсе.
Лес шума не любит!!! :sad:
Я против платной рыбалки!!!

Аватара пользователя
Iroquois
Охотник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 окт 2009 09:37
Имя: Александр
Оружие: Иж-58М (70 г.в. штучка), Akkar Altay и т.д.
Охотничий стаж: 3 года + 18 лет в браке=)
откуда: из лесу вестимо
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Iroquois » 15 дек 2009 14:24

Блудный доктор писал(а):Итак,подобьем бабки!
Теперь,молодые люди,еще раз,для тупых,обьясните,пожалуйста.
Вот решил я заняться самокрутничеством,убедили,вопрос:
Прихожу я значит в Патрон-Охотник-Багиру,на втирине куча всяких прибамбасов-закрутки,готовые наборы, мерки,еще всякое рукоблудие, ЧО КОНКРЕТНО покупать? Что надо,и что лишнее? Какие-то нюансы? Ну и может быть примерный бюджет?
Долгими зимними вечерами интересное будет занятьице...

нужны компоненты прежде всего:
1) гильзы (про выбор нужно знать чего ты хочешь добиться)
2) капсюли (про выбор нужно знать чего ты хочешь добиться)
3) порох
4) прокладки + пыжи или контейнера
5) дробь/пули
и нужен интсрумент:
1) весы (или мерки)
2) навойник
3) закрутка в любом случае понадобится
4) если под звездование то надо будет УПС со звездой

все остальное делается из подручных средств, чаще всего листа бумаги (там всякие варонки и мензурки, а также засыпки)
Бракодел в третьем поколении считается промысловиком

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 30 дек 2009 00:47

По самокруту конечно нужно посчитать сколько крутить хочешь и для каких целей.
Если для охоты по 100-150 патронов на сезон, то конечно хватит и закрутки и УПСа и весов.
Главное, чтобы желание было этим заниматься, меня например многие знакомые просят помочь с этим делом, кто сам заряжать не хочет.
В последнее время были эксперименты на венгерском порохе REX-II, заряжал парням пули "Комби" и "Трио", были получены очень не плохие результаты.
Еще нужно просчитывать экономику самозаряда, если интересно, чтобы самозарядный патрон был дешевле заводского.
За бугром - это целая индустрия, у нас это все пока в зачаточном состоянии, все у нас боятся, как бы чего не вышло. Поэтому и порохов хороших мало, и комплектующих соответственно.
Сам занимаюсь самозарядом с того времени, как получил охот. билет и могу смело сказать, каждый охотник должен знать, хотя бы теоретически, как снарядить патрон, плохо от этого ни кому не будет.
От себя могу добавить, что могу помочь в приобретении комплектующих, по достаточно хорошим ценам.
Цены могу обозначить в объявлении, если чего надо, спрашивайте, постараюсь ответить.

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Леший » 13 янв 2010 14:02

Продолжаю: у моего дядьки есть картечь, он сам ее лил, она не совсем круглая, местами ямки есть, ее и буду заряжать. Думаю зарядить в латунные гильзы, порох использую дымный. Только вот как картечь уложить, думаю связывать ее не стоит и бумажные трубочки применять то же не буду, как то заряжал так непонравилось, думаю крест на крест положить и пойдет.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
Евген
Охотник
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 09 ноя 2009 20:40
Имя: Евгений
Оружие: МР-153 12х76, МР-153 12х89
Собака: Не обзавелся еще...
Охотничий стаж: с 2008
мой город: Тюмень
откуда: Юг области
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Евген » 13 янв 2010 14:39

Картечь сам не заряжал!!! но отец раньше эксперементировал - лил! Дело в том что самодельнаая картечь дробь получается тверже чем заводская (смотря какой свинец опять же использован был) и поэтому лететь может совсем по другому)))
"Стреляешь - не жалей, жалеешь - не стреляй..."

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 13 янв 2010 16:16

Евген писал(а):Картечь сам не заряжал!!! но отец раньше эксперементировал - лил! Дело в том что самодельнаая картечь дробь получается тверже чем заводская (смотря какой свинец опять же использован был) и поэтому лететь может совсем по другому)))

Конечно все будет зависеть от качества свинца, если кабельный - мягкий, аккумуляторы - твердый, если смешать, то получится средний вариант.

Аватара пользователя
zevs
Охотник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 24 дек 2009 23:20
Имя: zevs
Оружие: рогатка
Охотничий стаж: с 6 лет
мой город: Омск
откуда: Омская область

Re: Снаряжение патронов

Сообщение zevs » 15 янв 2010 18:39

а если аккумуляторный перелить раза на 3 то будет мягкий самое то для картечи и пуль

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 23 янв 2010 10:13

Статью небольшую хочу разместить, может кому интересно будет. Сначала сделал ссылку через Радикал, но что-то не понравилось, сейчас попробую по простому.

Аватара пользователя
alex-keeper
Охотник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 13 окт 2009 20:06
Имя: Алексей
Оружие: ИЖ 12. 12к.63г.
Охотничий стаж: с 10,05,2008
откуда: тюмень
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение alex-keeper » 03 фев 2010 17:45

Сколько не плавил свинец а переплавил его много .что мягкий что твердый после переплавки все равно твердым станет .как будто закалится. И твердый свинец не гуд для ствола.
Пуля очень многое меняет в голове,даже если попадает в задницу.

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 03 фев 2010 22:56

alex-keeper писал(а):Сколько не плавил свинец а переплавил его много .что мягкий что твердый после переплавки все равно твердым станет .как будто закалится. И твердый свинец не гуд для ствола.

Почему не гуд? Мягкий, если не в контейнере - более сильная освинцовка, а если в контейнере, то какая разница твердый или мягкий?
Мне просто интересо по подробнее узнать Ваше мнение. :razz:

Аватара пользователя
alex-keeper
Охотник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 13 окт 2009 20:06
Имя: Алексей
Оружие: ИЖ 12. 12к.63г.
Охотничий стаж: с 10,05,2008
откуда: тюмень
Контактная информация:

Re: Снаряжение патронов

Сообщение alex-keeper » 03 фев 2010 23:24

Читал где то в просторах инета что слишком твердая дробь быстро изнашивает защитное покрытие внутри ствола особенно стальная.
Пуля очень многое меняет в голове,даже если попадает в задницу.

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 03 фев 2010 23:29

alex-keeper писал(а):Читал где то в просторах инета что слишком твердая дробь быстро изнашивает защитное покрытие внутри ствола особенно стальная.

По стальной дроби - это конечно отдельная песня. Там контейнер совсем другой. В Москве была такая фирма "Юлия" она занималась изготовлением стальной дроби. Так вот, она (фирма) эту стальную дробь охотникам совсем не продавала, как раз основной аргумент - не знание каким контейнером и как заряжать. А так если стрельнуть разок другой стальной дробью да не зная что к чему, то кердык канала ствола - Гарантирован...
Так что охот. минимум изучаем все вместе!!! :razz:

Alex18new
Охотник
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 20 янв 2010 21:13
Имя: Саша
Оружие: ИЖ-58МА
Собака: Зап-сиб лайка
Охотничий стаж: С 2010 года.
откуда: Почти Тюмень.....

Re: Снаряжение патронов

Сообщение Alex18new » 08 фев 2010 00:34

Нашел две коробочки капсюлей центробоя, давно лежат........
Как у них со сроком хранения?

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Снаряжение патронов

Сообщение fada72 » 08 фев 2010 23:24

Если лежали не в сырости, если на копсюлях нет инородных точек, а фольга с внутренней стороны не отслаивается, то все пучком.
Ну на крайняк проверить методом научного тыка... :shock:


Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость