| Заточка ножей до остроты бритвы


Аннуллирование РОХи

тут обсуждаем все законы касаемо охоты, оружия и т.п.
Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 07 апр 2016 17:24

Anvige писал(а):ого сколько у нас залетевших на лишение то.

Андрей а сейчас даже на утку плохо посмотришь и ей не понравится то егерь выпишет протокол)))) :D :D :D
и если бы я знал что административка грозящая 1000 рублей вытекет в ТАКОЕ!!! то я бы эти патроны выкинул прям при егере в воду подальше в озеро!!!! а его бы послал далеко далеко......
всё приходит с опытом теперь с егерями буду совсем по другому себя вести и говорить!!!! :mad:
ИМХО

Аватара пользователя
yudzin
Почетный форумчанин
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 17 окт 2009 10:12
Имя: Женя
Оружие: Удочка/ Спиннинг
Охотничий стаж: 0.5
мой город: Тюмень
мой район: East Side
Техника: Велик, 3 колеса, одно спускает.
откуда: New York

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение yudzin » 07 апр 2016 17:39

Добрый охотник 2.0. писал(а):
mazai писал(а):
Йегерь писал(а):они опомнились через полгода


не знание законов не освобождает от ответственности! :)


с юристами говорил всё однозначно говорят что тут без вариантов лучше сдать, тем более мне осталось 6 месяце ждать до возрата охот.билета, а на это время я уже решил взять дедовский булпап :D


Вот Азат! Тебе тут народ подсказывает - ТЯНИ ВРЕМЯ!!! Пока суды-пересуды, срок и выйдет. И ни чего сдавать не придется. Нет, ты упрямо сдаёшься!


Вадим, с тобой согласен, тянуть имеет смысл, но лишь при том раскладе, что РОХа ещё действительна. В моем случае, о том, что она не действительна, я узнал от человека в погончиках по телефону. И смысла тянуть кота за яйца уже небыло.

Аватара пользователя
DonKarlos
Охотник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 апр 2011 12:53
Имя: Алексей
Оружие: отличное
Собака: нет
Охотничий стаж: >10 лет
мой город: Тюмень
Техника: Много
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение DonKarlos » 07 апр 2016 17:44

Тяни время. Участковый участковому рознь. Я тебе говорю, участкового пока не "пнут" к тебе, он сам хер пойдет. Не ссы, ни кто тебе не будет вешать статью 222. У тебя бумажка на руках, что оружие ТВОЁ.
Это мое мнение. И я его ни кому не навязываю. Решать всё равно тебе. Я бы тянул, честно.
Последний раз редактировалось DonKarlos 07 апр 2016 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Вся сила в правде, у кого правда, тот и сильнее!

Аватара пользователя
DonKarlos
Охотник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 апр 2011 12:53
Имя: Алексей
Оружие: отличное
Собака: нет
Охотничий стаж: >10 лет
мой город: Тюмень
Техника: Много
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение DonKarlos » 07 апр 2016 17:47

yudzin писал(а):
Добрый охотник 2.0. писал(а):
mazai писал(а):
Йегерь писал(а):они опомнились через полгода


не знание законов не освобождает от ответственности! :)


с юристами говорил всё однозначно говорят что тут без вариантов лучше сдать, тем более мне осталось 6 месяце ждать до возрата охот.билета, а на это время я уже решил взять дедовский булпап :D


Вот Азат! Тебе тут народ подсказывает - ТЯНИ ВРЕМЯ!!! Пока суды-пересуды, срок и выйдет. И ни чего сдавать не придется. Нет, ты упрямо сдаёшься!


Вадим, с тобой согласен, тянуть имеет смысл, но лишь при том раскладе, что РОХа ещё действительна. В моем случае, о том, что она не действительна, я узнал от человека в погончиках по телефону. И смысла тянуть кота за яйца уже небыло.


Дак она действительна у него полюбому, вот и пусть потянет, вдруг прокатит, потом получит охотничий, спокойно добьет срок разрешения РОХи и на продление без палева. А там уже пройдет 1-3 года времени ни кто и не вспомнит про это недоразумение.
Вся сила в правде, у кого правда, тот и сильнее!

Аватара пользователя
DonKarlos
Охотник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 апр 2011 12:53
Имя: Алексей
Оружие: отличное
Собака: нет
Охотничий стаж: >10 лет
мой город: Тюмень
Техника: Много
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение DonKarlos » 07 апр 2016 17:51

О чём говорить, если у знакомого участковый сейф проверял и как хранится оружие с боеприпасами месяц назад "по телефону".
-Всё нормально?
-Да, всё хорошо.
-Ну и славно и ставит галочку.
Вот так.

А у самого сейф не прикручен))))
Вся сила в правде, у кого правда, тот и сильнее!

Аватара пользователя
yudzin
Почетный форумчанин
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 17 окт 2009 10:12
Имя: Женя
Оружие: Удочка/ Спиннинг
Охотничий стаж: 0.5
мой город: Тюмень
мой район: East Side
Техника: Велик, 3 колеса, одно спускает.
откуда: New York

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение yudzin » 07 апр 2016 18:01

Йегерь писал(а):
yudzin писал(а):
Добрый охотник 2.0. писал(а):
mazai писал(а):
Йегерь писал(а):они опомнились через полгода


не знание законов не освобождает от ответственности! :)


с юристами говорил всё однозначно говорят что тут без вариантов лучше сдать, тем более мне осталось 6 месяце ждать до возрата охот.билета, а на это время я уже решил взять дедовский булпап :D


Вот Азат! Тебе тут народ подсказывает - ТЯНИ ВРЕМЯ!!! Пока суды-пересуды, срок и выйдет. И ни чего сдавать не придется. Нет, ты упрямо сдаёшься!


Вадим, с тобой согласен, тянуть имеет смысл, но лишь при том раскладе, что РОХа ещё действительна. В моем случае, о том, что она не действительна, я узнал от человека в погончиках по телефону. И смысла тянуть кота за яйца уже небыло.


Дак она действительна у него полюбому, вот и пусть потянет, вдруг прокатит, потом получит охотничий, спокойно добьет срок разрешения РОХи и на продление без палева. А там уже пройдет 1-3 года времени ни кто и не вспомнит про это недоразумение.

Алексей, Вы так уверенно говорите об участковом и затягивании времени, может быть поведаете свой случай, если такой имеется?! Просто из ваших слов, мне кажется, что вы не совсем пониманиете, что у топик стартера уже нет права на хранение, а есть только бумажка, которую можно отнести в туалет, если не заламинирована.

Аватара пользователя
DonKarlos
Охотник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 апр 2011 12:53
Имя: Алексей
Оружие: отличное
Собака: нет
Охотничий стаж: >10 лет
мой город: Тюмень
Техника: Много
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение DonKarlos » 07 апр 2016 18:47

yudzin писал(а):
Йегерь писал(а):
yudzin писал(а):
Добрый охотник 2.0. писал(а):
mazai писал(а):
Йегерь писал(а):они опомнились через полгода


не знание законов не освобождает от ответственности! :)


с юристами говорил всё однозначно говорят что тут без вариантов лучше сдать, тем более мне осталось 6 месяце ждать до возрата охот.билета, а на это время я уже решил взять дедовский булпап :D


Вот Азат! Тебе тут народ подсказывает - ТЯНИ ВРЕМЯ!!! Пока суды-пересуды, срок и выйдет. И ни чего сдавать не придется. Нет, ты упрямо сдаёшься!


Вадим, с тобой согласен, тянуть имеет смысл, но лишь при том раскладе, что РОХа ещё действительна. В моем случае, о том, что она не действительна, я узнал от человека в погончиках по телефону. И смысла тянуть кота за яйца уже небыло.


Дак она действительна у него полюбому, вот и пусть потянет, вдруг прокатит, потом получит охотничий, спокойно добьет срок разрешения РОХи и на продление без палева. А там уже пройдет 1-3 года времени ни кто и не вспомнит про это недоразумение.

Алексей, Вы так уверенно говорите об участковом и затягивании времени, может быть поведаете свой случай, если такой имеется?! Просто из ваших слов, мне кажется, что вы не совсем пониманиете, что у топик стартера уже нет права на хранение, а есть только бумажка, которую можно отнести в туалет, если не заламинирована.


Отписал в личку
Вся сила в правде, у кого правда, тот и сильнее!

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 07 апр 2016 19:03

yudzin писал(а):Вадим, с тобой согласен, тянуть имеет смысл, но лишь при том раскладе, что РОХа ещё действительна. В моем случае, о том, что она не действительна, я узнал от человека в погончиках по телефону. И смысла тянуть кота за яйца уже небыло.


Тебя официально об этом уведомляли? Нет? Если нет, то идут они лесом!

Йегерь писал(а):А у самого сейф не прикручен))))


Прикручивание оружейного ящика не предусмотрено ЗО. Это хотелки местных! Так, что тоже, всех в лес! Раньше еще их хотелки были, что бы все охотники квартиры под сигнализацию вневедомственой охране сдавали.

Йегерь писал(а): Не ссы, ни кто тебе не будет вешать статью 222. У тебя бумажка на руках, что оружие ТВОЁ.


Точно так!

Аватара пользователя
Diwersant72
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 25 ноя 2014 12:51
Имя: Андрей
Оружие: МР-155
Охотничий стаж: официально.с 26.11.14
мой город: Тюмень
мой район: Юбилнейны
Техника: Жип Suzuki
откуда: Упоровский р-н

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Diwersant72 » 07 апр 2016 21:09

Волжанин писал(а):
Diwersant72 писал(а):... протоколы за расчехленку...
Ладно не за расчлененку! :D
Diwersant72 писал(а): Как и где узнать числится на мне штраф или нет?
Попробуй здесь. http://uslugi.tyumen-city.ru/content/fine/

Волжанин спасибо! Выписали за расчехленку! Могу постановление показать. Проверил по ссылке, ничего нет. :lol:

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 07 апр 2016 21:24

Два уведомления были выписаны одно участковому отправили второе мне почте. О том что РОХА Тю Тю аннулированна на основании такой то ст. И т Д
Может оно того и стоит тянуть итп но у меня маленький ребёнок и мне не надо что бы участковый терся у двери и пытался попасть ко мне пока я на работе жену зря нервировать .... ИМХО

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 07 апр 2016 21:28

К ЛРО вопросов нету к ним пришла бумага о том что у меня аннулирован охот. Билет от и отработали при чем как ни странно там сидит капитан девушка прям приятно с ней говорить улыбаешься и на все вопросы подробно отвечает и объясняет я даже был обескуражен)))))

А вот к охот инспекторам у меня цуко счет.......!!!

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 07 апр 2016 21:30

Если будешь судится далее, то ни кто не может аннулировать, до окончательного решения суда последней инстанции. Так, с судами может и протянешь год. А закон обратной силы не имеет.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 07 апр 2016 21:31

mazai писал(а):А вот к охот инспекторам у меня цуко счет.......!!!


В первую очередь, у тебя к себе должен быть счет. Что бы быть умнее и хитрее.

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 07 апр 2016 21:34

Добрый охотник 2.0. писал(а):
mazai писал(а):А вот к охот инспекторам у меня цуко счет.......!!!


В первую очередь, у тебя к себе должен быть счет. Что бы быть умнее и хитрее.

Согласен 100% теперь буду злее и увереннее при общении ;)

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 07 апр 2016 21:37

Добрый охотник 2.0. писал(а):Если будешь судится далее, то ни кто не может аннулировать, до окончательного решения суда последней инстанции. Так, с судами может и протянешь год. А закон обратной силы не имеет.

Вадим Пол года прошло все уже в след инстанцию я не успел из за работы времени мало было, вот посчитал так и выходит как вышло время подачи касации так и пришло уведомление (аж подозрительно не ужиле работать начали как положено)))))

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Собака: РОС
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Митсубиси Паджеро спорт, лодка с мотором, снегоход.
откуда: Тюмень

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Art1983 » 07 апр 2016 22:04

yudzin писал(а):Вот например, если у вас права "аннулируют", а пластик останется, что вам товарищи из гибдд скажут? Типа, а извини, езжай конечно, раз ты не знал, что права не действительны. Так чтоли?


У Бати случай был.Давно правда. Ехал на машине с юга. Кажется в Башкирии права отобрали по наглому. Он в протоколе написал, что на градуснике он вертел их показания, он ничего не нарушал и идите лесом, за недоказанностью обвинения. Потом в Тюмени изъяли временные права уже за серьезный косяк. Пока отбывал наказание в Тюмени, пришли права из Башкирии, с извинениями. Так они и пролежали у отца, до окончания срока лишения. Тюменский срок он отбыл от звонка до звонка.

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение А.А.Б. » 07 апр 2016 22:12

Выбор за Азатом, на одной чаше весов: оружие сдать, все равно охотиться нельзя, и спокойно через полгода все восстановить, на другой чаше - полгода изжоги, потом восстанавливать охотбилет и в разрешительную, а далее лотерея, причём безвыигрышная.....
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
MOHAPX
Охотник за аватарками
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 27 авг 2015 12:41
Имя: Артём
Оружие: Бригант, ТОЗ-78-01
Охотничий стаж: билет с 97, охочусь с 87
мой город: Лангепас
откуда: ХМ-Покачи-Лангепас-Тюмень-Лангепас

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение MOHAPX » 07 апр 2016 23:14

А.А.Б. писал(а):Выбор за Азатом, на одной чаше весов: оружие сдать, все равно охотиться нельзя, и спокойно через полгода все восстановить, на другой чаше - полгода изжоги, потом восстанавливать охотбилет и в разрешительную, а далее лотерея, причём безвыигрышная.....

Согласен. Сдай ствол сам в оружейку в ГОМе, потом, после восстановления документов, всё получишь назад.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 07 апр 2016 23:17

MOHAPX писал(а):[Согласен. Сдай ствол сам в оружейку в ГОМе, потом, после восстановления документов, всё получишь назад.


Там могут принять только на утилизацию. Мест для хранения подобного оружия нет. Все забито.

К стати! Вопрос то актуален! Спрос рождает предложение. Поле деятельности для малого бизнеса! За идею - 10% участия. :D

Аватара пользователя
MOHAPX
Охотник за аватарками
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 27 авг 2015 12:41
Имя: Артём
Оружие: Бригант, ТОЗ-78-01
Охотничий стаж: билет с 97, охочусь с 87
мой город: Лангепас
откуда: ХМ-Покачи-Лангепас-Тюмень-Лангепас

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение MOHAPX » 07 апр 2016 23:20

Добрый охотник 2.0. писал(а):
MOHAPX писал(а):[Согласен. Сдай ствол сам в оружейку в ГОМе, потом, после восстановления документов, всё получишь назад.
Там могут принять только на утилизацию. Мест для хранения подобного оружия нет. Все забито.

По своему опыту говорю - нормально там полежит. Мои стволы год ждали меня.

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение А.А.Б. » 08 апр 2016 07:15

Добрый охотник 2.0. писал(а):
MOHAPX писал(а):[Согласен. Сдай ствол сам в оружейку в ГОМе, потом, после восстановления документов, всё получишь назад.


Там могут принять только на утилизацию. Мест для хранения подобного оружия нет. Все забито.

К стати! Вопрос то актуален! Спрос рождает предложение. Поле деятельности для малого бизнеса! За идею - 10% участия. :D

Запоздала твоя идея, там давным давно система выкупа работает...
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 08 апр 2016 09:16

А.А.Б. писал(а):Выбор за Азатом, на одной чаше весов: оружие сдать, все равно охотиться нельзя, и спокойно через полгода все восстановить, на другой чаше - полгода изжоги, потом восстанавливать охотбилет и в разрешительную, а далее лотерея, причём безвыигрышная.....


Андрей, охот билет сказали вернут мой же просто прихожу на Первомайскую 34/1 и мне его выдают, затем прохожу мед.комиссию гос.пошлина и получаю новую РОХу. :lol:

Аватара пользователя
mazai
Охотник
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:21
Имя: Азат
Оружие: Гладкие и не гладкие
Охотничий стаж: 14
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Suzuki GV 3D, Apachi 3700+ Tohatsu 18 л.с., и бензопила))
откуда: Новый Уренгой, Пыть-Ях, Омск

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение mazai » 08 апр 2016 09:19

MOHAPX писал(а):
А.А.Б. писал(а):Выбор за Азатом, на одной чаше весов: оружие сдать, все равно охотиться нельзя, и спокойно через полгода все восстановить, на другой чаше - полгода изжоги, потом восстанавливать охотбилет и в разрешительную, а далее лотерея, причём безвыигрышная.....

Согласен. Сдай ствол сам в оружейку в ГОМе, потом, после восстановления документов, всё получишь назад.



в ЛРО сказали что есть приказ генерала о создании единой оружейной по городу даже адрес сказали (не помню)..... сказа что к ноябрю уже 100% все стволы будут хранится там. типо приеду РОХу оформлять скажут точный адрес новой общего склада.

Аватара пользователя
Ecolog
Охотник
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 12:48
Имя: Евгений
Оружие: разное
Охотничий стаж: 1998
мой город: Тюмень
мой район: РТС
откуда: Тюмень

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Ecolog » 08 апр 2016 09:20

А вот интересно. Стаж владения оружием теряется? Разрешения на нарезное опять 5 лет ждать?

Аватара пользователя
Ecolog
Охотник
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 12:48
Имя: Евгений
Оружие: разное
Охотничий стаж: 1998
мой город: Тюмень
мой район: РТС
откуда: Тюмень

Re: Аннуллирование РОХи

Сообщение Ecolog » 08 апр 2016 09:23

mazai писал(а):
MOHAPX писал(а):в ЛРО сказали что есть приказ генерала о создании единой оружейной по городу

Я считаю - совершенно правильное решение, соответствующее действующим законам.
Но, с другой стороны, в наших традиционных коррупционно-бюрократических условиях это будет еще одна замечательная кормушка для должностных лиц. Еще один участок едиличной власти .


Вернуться в «Обсуждение законов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя