| Заточка ножей до остроты бритвы


Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

тут обсуждаем все законы касаемо охоты, оружия и т.п.
Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 18:43

Обратились за советом ко мне хорошие люди. Предполагается охота в две каски, на копыта. Один загонщик, без оружия. У второго СКС. Будет считаться это коллективной охотой? У меня на этот счет сразу был ответ, но потом засомневался - а вдруг я не прав? Не хочется подвести людей. Прошу совета.

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Alexander83 » 03 ноя 2017 19:56

Согласно п. 5 правил охоты: 5. Охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием ДВУХ и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (далее - коллективная охота).

Про наличие оружия ничего не сказано, поэтому т.к. 2 человека осуществляют согласованные действия (один загоняет, другой стреляет) направленные на обнаружение и добычу животных, то это коллективная охота по определению.

Из практики: ранее на сайте ГОУ в разделе текущая деятельность раз в год публиковали такие статьи: "Информация о нарушениях в сфере охоты, содержащие признаки уголовного преступления за такой-то год". Сейчас посмотрел, эти статьи убрали. В этих статьях кратко описывали случаи незаконной охоты, по которым было принято решение судом. Так вот, был описан случай незаконной охоты на косулю: двое загоняли без оружия, третий был с оружием. Осудили всех, т.е. те двое без оружия не смогли отмазаться, что они просто гуляли и ждали пока их товарищ наохится.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 20:00

Вот именно, что от нашего правосудия хз че ждать. Но реально - как можно доказать совместную охоту? У загонщика - ни оружия, ни документов. Крестьянин, по лесу гулял, идите все нах.

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение добрый пришелец » 03 ноя 2017 20:03

Нах то нах, только вот время потраченное на беготню и доказывания что не верблюд никто не вернёт

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Alexander83 » 03 ноя 2017 20:11

Ну, если правила охоты буквально трактовать - то загонщик, независимо от наличия оружия - участник охоты, т.к. осуществляет действия направленные на ..... А вот возможно ли будет доказать, что он именно роль загонщика выполнял, зависит от обстоятельств, при которых их обнаружат, следы их, как ходили, вместе или нет приехали и т.д., личности инспектора и судьи. Но риск есть на мой взгляд.

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Alexander83 » 03 ноя 2017 20:20

В продолжение темы: там же, на сайте ГОУ читал про такой "эпизод": осудили мужика за то, что "осуществлял действия, направленные на незаконную добычу косули, но не смог довести свой умысел до конца в силу обстоятельств, от него не зависящих", какая-то такая формулировка была.

Мне вот интересно, он стрелял и промахнулся, или он например, по следу косули шел.

Вопрос: если идешь по следу и не имеешь разрешения, это тоже незаконная охота? Не слышали про такие случаи?

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 20:36

Alexander83 писал(а):"осуществлял действия, направленные на незаконную добычу косули, но не смог довести свой умысел до конца в силу обстоятельств, от него не зависящих", какая-то такая формулировка была.

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 20:37

На жаргоне юристов это ст. такая-то через тридцатую :)

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 20:42

Последний раз прикололся, читая материалы уг. дела - "не смог ввести половой член во влагалище, так как у у него отсутствовала эрекция, т. е. не довел преступление до конца по независящим от него обстоятельствам" :D

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: рогатка
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение tango tango » 03 ноя 2017 21:13

Андрей, суть то в чем, отмазать загонщика, или доказать что он член команды в загонной?
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Exploder
Охотник
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 11 фев 2013 10:10
Имя: Андрей
Оружие: вилка
Охотничий стаж: оф. нет
мой город: Тюмень
мой район: Зарека
Техника: конь-богатыррский :-)
откуда: Белорецк РБ

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Exploder » 03 ноя 2017 21:34

Не довести члена до преступления,в не зависимости от состояния. :)
При попадании пули,в мозгу происходят поразительные перемены,даже если она попала в задницу.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Doctor » 03 ноя 2017 22:01

tango tango писал(а):Андрей, суть то в чем, отмазать загонщика, или доказать что он член команды в загонной?

Игореха, охота еще не состоялась. Есть разрешение, есть дичь, и есть СКС запрещеный в коллективной охоте за магазин, как ты знаешь. Спросили совета, насколько это законно

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: рогатка
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение tango tango » 03 ноя 2017 22:11

Ну так ясно что не законно. Вооружение загонщика не имеет значения, факт на лицо что больше одного участвует, а это уже коллективная. ИМХО.
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Sergey V.
Охотник
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 04 авг 2014 13:14
Имя: Sergey V.
Оружие: Разное
Охотничий стаж: 20
мой город: Тюмень
мой район: Европейский
Техника: Обь 3 + Я25
откуда: ХМАО

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Sergey V. » 03 ноя 2017 22:47

tango tango писал(а):Ну так ясно что не законно. Вооружение загонщика не имеет значения, факт на лицо что больше одного участвует, а это уже коллективная. ИМХО.

Правильно говоришь. Именно так это и будет трактоваться.
Если нельзя, но очень хочется, то нужно обязательно! :razz:

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Собака: РОС
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Митсубиси Паджеро спорт, лодка с мотором, снегоход.
откуда: Тюмень

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение Art1983 » 04 ноя 2017 00:02

А как докажешь? я ни кого не загоняю, я тут гуляю, без оружия. Пусть они доказывают мой умысел

Аватара пользователя
MOHAPX
Охотник за аватарками
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 27 авг 2015 12:41
Имя: Артём
Оружие: Бригант, ТОЗ-78-01
Охотничий стаж: билет с 97, охочусь с 87
мой город: Лангепас
откуда: ХМ-Покачи-Лангепас-Тюмень-Лангепас

Re: Стрелок и загонщик - это коллективная охота?

Сообщение MOHAPX » 04 ноя 2017 00:13

Art1983 писал(а):А как докажешь? я ни кого не загоняю, я тут гуляю, без оружия. Пусть они доказывают мой умысел

вот именно, если сами загонщики не расколются, то коллективной охоты нет


Вернуться в «Обсуждение законов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость