| Заточка ножей до остроты бритвы


О возврате госпошлины за предоставление разрешения

тут обсуждаем все законы касаемо охоты, оружия и т.п.
Старатель
Охотник
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 17 окт 2017 17:53
Имя: Хрен
Оружие: Пушка
Охотничий стаж: 30
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Старатель » 20 дек 2017 11:18

Да еще и что бы оплатить ты обязан пользоваться единственным терминалом от всем известно кому принадлежащего банка...а никаких других банкоматов и терминалов...И никакой сдачи...

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 11:31

при подаче через госуслуги сейчас не требуют оплаты, можно оплатить после получения приглашения на получение, раньше требовали оплату при подаче заявления, сам так угорел дважды на 455 р
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 11:39

Старатель писал(а):Квота и лимиты все равно ты в онлайне не можешь отследить...и это спецом сделано.))) Как иначе они и нас в лес не пустят...и денег соберут...


https://admtyumen.ru/ogv_ru/gov/adminis ... dm/npa.htm вот здесь на сайте Вашего охотуправления отображаются все документы, издаваемые по вашему региону. В том числе и указ губернатора про квоты, после издания его публикуют в этот же день :!:
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Alexander83 » 20 дек 2017 11:45

Вот такой вопрос поясните.

П. 3. Ст. 31 закона №209-ФЗ об охоте:

3. Разрешение на добычу копытных животных и медведей выдается на отлов или отстрел одной особи таких животных. В отношении остальных видов охотничьих ресурсов такое разрешение выдается на отлов или отстрел:

1) конкретного количества особей (если в отношении охотничьих ресурсов установлен лимит их добычи);

2) количества охотничьих ресурсов в пределах нормы допустимой добычи В ДЕНЬ ИЛИ В СЕЗОН (если в отношении охотничьих ресурсов не установлен лимит их добычи).

Означает ли, то что большими буквами, что в отношении нелимитированных видов могут устанавливаться только нормы в день или в сезон на одного охотника, но не в конкретном количестве особей на район на весь сезон?

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 11:55

Alexander83 писал(а):Вот такой вопрос поясните.

П. 3. Ст. 31 закона №209-ФЗ об охоте:

3. Разрешение на добычу копытных животных и медведей выдается на отлов или отстрел одной особи таких животных. В отношении остальных видов охотничьих ресурсов такое разрешение выдается на отлов или отстрел:

1) конкретного количества особей (если в отношении охотничьих ресурсов установлен лимит их добычи);

2) количества охотничьих ресурсов в пределах нормы допустимой добычи В ДЕНЬ ИЛИ В СЕЗОН (если в отношении охотничьих ресурсов не установлен лимит их добычи).

Означает ли, то что большими буквами, что в отношении нелимитированных видов могут устанавливаться только нормы в день или в сезон на одного охотника, но не в конкретном количестве особей на район на весь сезон?


Конкретное количество особей на район здесь не учитывается, это величина указана только для охотника, которая должна учитываться в региональных документах изданных вашим Управлением которое в свою очередь должно руководствоваться приказе 138 минприроды о нормативах допустимого изъятия, :twisted: если же нормативного акта по области нет - 138 приказ вам в помощь :idea: Конкретное количество особей для района не рассчитывается, рассчитывается пропускная способность, которая показывает сколько охотников с такой нормой могут выдержать данные угодья :-|
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:02

У нас есть распоряжение губернатора о нормах пропускной способности отдельно по каждому виду и по каждому угодью.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:08

А.А.Б. писал(а):У нас есть распоряжение губернатора о нормах пропускной способности отдельно по каждому виду и по каждому угодью.


Если Вам нетрудно киньте ссылочку на документ :sad:
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:08

нашел сам
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:09

Истинный писал(а):
А.А.Б. писал(а):У нас есть распоряжение губернатора о нормах пропускной способности отдельно по каждому виду и по каждому угодью.


Если Вам нетрудно киньте ссылочку на документ :sad:

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=3 ... M2NjgyMDF9
вот оно кстати
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:09

Но Минприроды 01.12.17 выпустило новые рекомендации по распределению разрешений и теперь если введены ограничения по лимиту или пропускной способности, то рекомендовано создавать комиссию, фактически разрешение на утку, рябчика и прочую шалупонь через жеребьевку :D
Первоисточник
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:11

А.А.Б. писал(а):Но Минприроды 01.12.17 выпустило новые рекомендации по распределению разрешений и теперь если введены ограничения по лимиту или пропускной способности, то рекомендовано создавать комиссию, фактически разрешение на утку, рябчика и прочую шалупонь через жеребьевку :D
Первоисточник

Рекомендации они для того и рекомендации, что к выполнению необязательны :D
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:14

Специально весной подам на все районы и на все разрешенные виды добычи, пусть распределяют, а я подумаю какие оплачивать, а если откажут, то опротестовывать так как что бы соблюсти закон нашим придется со 2-го января круглосуточно работать.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:15

Истинный писал(а):
А.А.Б. писал(а):Но Минприроды 01.12.17 выпустило новые рекомендации по распределению разрешений и теперь если введены ограничения по лимиту или пропускной способности, то рекомендовано создавать комиссию, фактически разрешение на утку, рябчика и прочую шалупонь через жеребьевку :D
Первоисточник

Рекомендации они для того и рекомендации, что к выполнению необязательны :D

"Для снижения коррупционной составляющей"....
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:24

А.А.Б. писал(а):Специально весной подам на все районы и на все разрешенные виды добычи, пусть распределяют, а я подумаю какие оплачивать, а если откажут, то опротестовывать так как что бы соблюсти закон нашим придется со 2-го января круглосуточно работать.


Я бы на Вашем месте подал заявления по почте заказным письмом с уведомлением, так будет документальное подтверждение о подаче заявления и можно будет проследить когда оно к ним поступит :-|
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Alexander83 » 20 дек 2017 12:28

Я так и не понял. Устанавливать предельное количество особей на нелимитированные виды правомерно или нет. В интернете находил документы из других регионов, где тоже установлена пропускная способность, но не нашел ни одного региона, где нормативы были бы установлены именно как предельное количество особей.

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:31

Истинный писал(а):
А.А.Б. писал(а):Специально весной подам на все районы и на все разрешенные виды добычи, пусть распределяют, а я подумаю какие оплачивать, а если откажут, то опротестовывать так как что бы соблюсти закон нашим придется со 2-го января круглосуточно работать.


Я бы на Вашем месте подал заявления по почте заказным письмом с уведомлением, так будет документальное подтверждение о подаче заявления и можно будет проследить когда оно к ним поступит :-|

Нафиг заказные письма, госуслуги, а развитие электронных услуг одно из поручений президента...не мне поручений :)
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение А.А.Б. » 20 дек 2017 12:40

Alexander83 писал(а):Я так и не понял. Устанавливать предельное количество особей на нелимитированные виды правомерно или нет. В интернете находил документы из других регионов, где тоже установлена пропускная способность, но не нашел ни одного региона, где нормативы были бы установлены именно как предельное количество особей.

У нас установлена предельная пропускная способность, это не противоречит нормам ФЕДЕРАЛЬНОГО законодательства, противоречие только в отказе В ВЫДАЧЕ НА НЕСКОЛЬКО РАЙОНОВ в случае если нормы не СОВПАДАЮТ, НО НЕ ПРЕВЫШЕНЫ, это отсебятина нашего ГОУ, придумка с целью наполнения бюджета отдельно взятого ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ! Платёж им идёт, следовательно и распределяется ими же, в том числе и на премии...но тут пусть у прокурорских голова болит, они за соблюдение законности отвечают.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:43

Alexander83 писал(а):Я так и не понял. Устанавливать предельное количество особей на нелимитированные виды правомерно или нет. В интернете находил документы из других регионов, где тоже установлена пропускная способность, но не нашел ни одного региона, где нормативы были бы установлены именно как предельное количество особей.


Устанавливается норма добычи дневная и сезонная, не на все виды - как правило региональными властями - это законно. :sad:
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 12:45

А.А.Б. писал(а):
Истинный писал(а):
А.А.Б. писал(а):Специально весной подам на все районы и на все разрешенные виды добычи, пусть распределяют, а я подумаю какие оплачивать, а если откажут, то опротестовывать так как что бы соблюсти закон нашим придется со 2-го января круглосуточно работать.


Я бы на Вашем месте подал заявления по почте заказным письмом с уведомлением, так будет документальное подтверждение о подаче заявления и можно будет проследить когда оно к ним поступит :-|

Нафиг заказные письма, госуслуги, а развитие электронных услуг одно из поручений президента...не мне поручений :)


Как вариант через госуслуги, но желательно все обращения распечатывать :-|
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Alexander83 » 20 дек 2017 12:56

Истинный писал(а):
Alexander83 писал(а):Я так и не понял. Устанавливать предельное количество особей на нелимитированные виды правомерно или нет. В интернете находил документы из других регионов, где тоже установлена пропускная способность, но не нашел ни одного региона, где нормативы были бы установлены именно как предельное количество особей.


Устанавливается норма добычи дневная и сезонная, не на все виды - как правило региональными властями - это законно. :sad:


Насколько я понял, в законе есть два понятия: лимит добычи, который устанавливается в отношении закрытого перечня видов дичи, утверждаемого мин природы (лимитированные виды). И лимит на них устанавливается как раз в виде определенного количества особей на угодье.

А есть понятие нормативы и нормы в области охоты, которые устанавливаются в отношении нелимитированных видов. И вот нормы как раз устанавливаются в виде количества особей к добыче в день или сезон, но я не нашел нигде прямого указания что может быть установлено предельное количество особей на угодье.

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 13:05

Alexander83 писал(а):
Истинный писал(а):
Alexander83 писал(а):Я так и не понял. Устанавливать предельное количество особей на нелимитированные виды правомерно или нет. В интернете находил документы из других регионов, где тоже установлена пропускная способность, но не нашел ни одного региона, где нормативы были бы установлены именно как предельное количество особей.


Устанавливается норма добычи дневная и сезонная, не на все виды - как правило региональными властями - это законно. :sad:


Насколько я понял, в законе есть два понятия: лимит добычи, который устанавливается в отношении закрытого перечня видов дичи, утверждаемого мин природы (лимитированные виды). И лимит на них устанавливается как раз в виде определенного количества особей на угодье.

А есть понятие нормативы и нормы в области охоты, которые устанавливаются в отношении нелимитированных видов. И вот нормы как раз устанавливаются в виде количества особей к добыче в день или сезон, но я не нашел нигде прямого указания что может быть установлено предельное количество особей на угодье.


Все правильно эти нормы устанавливаются в отношении охотников :)
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Alexander83 » 20 дек 2017 13:14

Ну если правильно, то это значит что нормы на нелимитированные виды устанавливаются на каждого охотника, т.е. каждый охотник может добыть определенное количество нелимитированной дичи в день или сезон. И ограничивать количество нелимитированной дичи в количестве особей на угодье - неправомерно?

Аватара пользователя
Истинный
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 дек 2017 14:18
Имя: Гронг
Оружие: ТОЗ-34
Охотничий стаж: 10
мой город: Екатеринбург
мой район: район № 13
Техника: Мопед Рига
откуда: Екатеринбург

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Истинный » 20 дек 2017 13:23

Alexander83 писал(а):Ну если правильно, то это значит что нормы на нелимитированные виды устанавливаются на каждого охотника, т.е. каждый охотник может добыть определенное количество нелимитированной дичи в день или сезон. И ограничивать количество нелимитированной дичи в количестве особей на угодье - неправомерно?


Совершенно верно! количество нелимитированной дичи, добываемое в угодье, должно регулироваться пропускной способностью данного угодья, ограничения не могут быть свыше установленных норм.
"Ну о чём с тобою говорить - всё равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду с парнями пить - у парней есть темы поважнее :D "

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Alexander83 » 20 дек 2017 13:28

Истинный писал(а):
Alexander83 писал(а):Ну если правильно, то это значит что нормы на нелимитированные виды устанавливаются на каждого охотника, т.е. каждый охотник может добыть определенное количество нелимитированной дичи в день или сезон. И ограничивать количество нелимитированной дичи в количестве особей на угодье - неправомерно?


Совершенно верно! количество нелимитированной дичи, добываемое в угодье, должно регулироваться пропускной способностью данного угодья, ограничения не могут быть свыше установленных норм.


Но у нас в регионе ограничили именно в виде количества особей на угодье в отношении нелимитированной дичи, вы же сами документ находили. Или мы неправильно друг друга понимаем, или у нас приняли закон, который противоречит федеральному, в что также верится с трудом. Они может в охоте ничего не понимают, но юристы то в администрации должны быть, чтобы региональные законы федеральным соответствовали.

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: О возврате госпошлины за предоставление разрешения

Сообщение Garry » 20 дек 2017 13:30

У нас ввели пропускную способность, а не лимиты.
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...


Вернуться в «Обсуждение законов»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость