hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

Алексей-72 писал(а):
Это к тому, что когда люди себе купят и посмотрят в него ночью не включая подсветку не впадали в депрессию из-за того что купили говно как может показаться на первый взгляд и понимали об этой особенности.

Цифра (говорю за 355) - и без подстветки в луну - неплохо видит.
В любом случае не хуже 1+ с керамическим ЭОП., уж точно.
При этом, во первых:
1. Держит калибры, которые 1 и 1+ не держит вовсе;
2. Работает днем.
3. Не страдает засветками.
4. Может пользовать внешнее питание; (зимой - пауэр банк в карман под куртку, и прицел работает хоть до .. упора).
5. Не деградирует "в простое" так, как ЭОП; то есть через пару хранения лет "в сейфе" средняя интегральная чувствительность не упадет в 3 раза.
6. Прекрасно видит глубокий IR (900+ нм). То есть фонарики/лазеры и прочее - без проблем. Да и родной подсветки - более чем достаточно.
7. Имеет запись/трансляцию. (мелочь, а приятно).
8. Как правило имеет внутренней цифровой зум (3,5х преращается в 14х).
9. Имеет профили пристрелки для разного оружия и дистанций/разные схемы отображения и сетки. (у кого одно ружжо -тем всё равно. Но всяко бывает. Удобно иметь один прицел на АКМ и этот же на что-то помощнее., без геммороя с пристрелкой.).
10. В общем цифра уровня 355 чуть дороже 1+, и несколько дешевле 2+ и тем более 3 поколения.

По набору "потребительских" функций - не думаю, что сейчас ЭОП 1+ и 2 поколения составят составят конкуренцию электронике.
Тем же, кому жизненно необходим именно пассивный режим наблюдения (а это либо военные, либо суровые брэки) - добро пожаловать в тепло или 2+ и 3 поколение.
Причем, это примерно одна цена - от 300 т.р. до ..... границ фантазии.

В моём личном понимании - идеальный комплект: смотрелка тепло и прицел цифра.

Так что депрессия от "говно так как без подсветки не фурычит" - это к детям с завышенными ожиданиями, а не к пользователями прицелов.
Вон, владельцы вундервафель в 300wm и выше тоже поначалу ждут, что при попадании зверь сам из шкуры выпрыгнет и саморазложится на филе и суповой набор. А по факту - решает не инструмент, а умение им пользоваться.

Мне цифра понравилась.

Владельцам цифры как и продающим ее хоть что приводи в аргумент)) они всегда будут несогласны.
ИМХО...я практик. И в моя практика говорит что цифра- особенно за 65 - 70 тысяч...это бред. В эти деньги будет 450с в приличном состоянии и без будет в с плясками по поводу внешней батареи... и мыслей сколько за бортом...и в минус 28 сидели. И 2 батарейки поставленные в начале сезона работают до его конца.
И дело не в том что мне лично цифра не нравится, а в том, что уже не первому счастливцу приходится ее скидыватьи покупать нормальный прицел...после консультаций с такими ,,гуру,, как наши доблестные продавцы ...им неведомо чувство вины перед владельцами. Главное красочно рассказать как все будет круто...как они еще и смогут записать видос с охотой))) а на особенных чудных поделках еще есть вай- фай)) удел цифры- в реальности ...это сегмент прицелов типа 1+... и те и другие без подсветки почти слепы. А продавцы упорно чешут что это тоже самое что и 2+... на этом прения закончим.

В луну - для справки, нормальные дневные по снегу видят получше...чем цифра..а про то что они днем видят...это вообще зачем? Днем и ночной видит...только с закрытой крышкой. В чем тогда преимущества.? И про какие 30000 плюс вы все тут пишите? Открой Ганзу и посмотри сколько будет стоить тот же апекс 75 годовалый? От 175...дороже редко уходят.. фортуна 3l от 220...с гарантией. И что? Где здесь цены по 300000? Уметь купить тоже надо.
Даже апекс 38 после первой с ним охоты заставляет как правило продать 2+ и уйти в тепло. Потом только гонка вооружений. Зависящее от кошелька и хотелок владельца.
Покажите мне хоть одного адекватного- кто бы продал 490 дедал и купил цифру?))) Их нет...если и продают...то для того что бы купить тепло.

Так же...как и заблуждения про офигенный комплект тепло - отделка плюс цифра в прицеле...Вы увидеть то подход возможно в гляделку и сможете) но а как стрелять то будете в туман? Дождь...? Стоит или бежит за метров 90 - 100 по краю кустов? В траве бежит когда видно лишь часть спины? А никак!)) Вот тут и приходит осознание зря потраченных денег...если есть гляделка в тепле. То и прицел должен иметь. Возможности обнаружения и видения не хуже. Я попадал не раз в ситуации, когда я кабана слышу...В тепло гляделку даже вижу...а даже в трешку нихера не видно. Туман и пипец. Да - зимой такое почти невозможно, и травы нет...и кусты почти прозрачны. И тут и цифры хватает.
Но рассуждать что ее всегда хватит?) Это заблуждение. Как и писать что наличие трешки или тепла в прицеле - удел жестких браков ((( жесткие парни вообще не имеют прицелов ...никаких. они и без наших размышлений хреначат все подряд.

Как думаете- а почему в том же стрельце нет б.у. цифры?) Зато есть все остальное...

Довелось тут на вышке посидеть с корешком. Ночник Дедал 450. Стемнело, кормушка-зерно в 70м... Да ни хера толком не видно, пятно зерна всё в шумах. Включаем подсветку и исчезает всё, что дальше 20м! Причем замечу, что сидели на поляне. Выключаем подсветку и хоть как то можно пятно зерна различить.
Да, у цифры невидимая подсветка, но вот не редкость случаи, когда надо без подсветки смотреть...

Rashid писал(а):Довелось тут на вышке посидеть с корешком. Ночник Дедал 450. Стемнело, кормушка-зерно в 70м... Да ни хера толком не видно, пятно зерна всё в шумах. Включаем подсветку и исчезает всё, что дальше 20м! Причем замечу, что сидели на поляне. Выключаем подсветку и хоть как то можно пятно зерна различить.
Да, у цифры невидимая подсветка, но вот не редкость случаи, когда надо без подсветки смотреть...

Это все о чем?

Старатель писал(а):Так же...как и заблуждения про офигенный комплект тепло - отделка плюс цифра в прицеле...Вы увидеть то подход возможно в гляделку и сможете) но а как стрелять то будете в туман? Дождь...? Стоит или бежит за метров 90 - 100 по краю кустов? В траве бежит когда видно лишь часть спины? А никак!)) Вот тут и приходит осознание зря потраченных денег...если есть гляделка в тепле. То и прицел должен иметь. Возможности обнаружения и видения не хуже. Я попадал не раз в ситуации, когда я кабана слышу...В тепло гляделку даже вижу...а даже в трешку нихера не видно. Туман и пипец. Да - зимой такое почти невозможно, и травы нет...и кусты почти прозрачны. И тут и цифры хватает.
Но рассуждать что ее всегда хватит?) Это заблуждение. Как и писать что наличие трешки или тепла в прицеле - удел жестких браков ((( жесткие парни вообще не имеют прицелов ...никаких. они и без наших размышлений хреначат все подряд.

В дождь пока не приходилось,но с туманом палитра сепия хорошо справляется

Старатель писал(а):удел цифры- в реальности ...это сегмент прицелов типа 1+... и те и другие без подсветки почти слепы. А продавцы упорно чешут что это тоже самое что и 2+... на этом прения закончим.

Сергей, а кто с этим спорит?
Давайте определятся: цифра - это 40-70 тысяч рублей. За 40 - модели прошлых лет, за 70 - продукты 2017-2018 года.
ЭОП 1+ - это 25-70 т.р. Тот же Dedal-180HR (1+) - 58 000 как с куста.

Цифра "верхнего" ценового уровня без подсветки видит лучше , чем 1+.
Не как 2+, но лучше.
А с подстветкой - всё решает качество подсветки, собственно.
Но на ЭОП, как уже писал, нет таких фишек как цифровое увеличение и разные профили пристрелки, как и пристрелка одним выстрелом.

И цена цифры - существенно меньше, чем цена 2+.
Так что сравнивать цифру с теплом или 2+ - не корректно. Хотя бы по цене.
Оптимисты и продавцы, конечно, могут утверждать, что цифра видит почти как 2+. Но ключевое: "почти".


Для начала покажите 2+ за 60000 рублей. А потом тепло за эти деньги.
Чего толку сравнивать тогда?


Второй момент: многие берут прицел "только" для вышки на кабана. А там, собственно говоря... невидимая подсветка, как выясняется, рулит.
И по совокупности потребительских свойств - цифра обходит 1+ при сопоставимой цене.
Вопрос "фантиков и побрякушек" к прицелам: как уже писал, возможность штатного внешнего питания для цифры - большой плюс для вышки в -30.
В "ночнике с ЭОП" - элементы питания умудрялись выключаться "в самый ответственный момент" - без предупреждения. Потому, что "замЭрзли".

Так что , Сергей, зря ругаете цифру. Хорошая вещь. Ниша между 1+ и 2+. Надо просто это учитывать.

Приятно читать аргументированный ответ. Я бы ещё добавил вопрос долговечности ЭОПа.

yudzin писал(а):Приятно читать аргументированный ответ. Я бы ещё добавил вопрос долговечности ЭОПа.

Дмитрий выше постом писал про долговечность ЭОПа.

Учитывая стоимость тепловизионных прицелов... Просто , вспомнилось:

"Я реально не понимаю, в чём кайф охоты.
Друг говорит: «Недавно купил себе новое ружьё за 200 тысяч, пойду на тетерева».
Мне кажется, это как-то сильно жирно для тетерева.
Если у тебя есть ружьё за 200 косарей, надо идти, как минимум, на Баскова.
Если у тебя есть 200 тысяч, зачем вообще убивать тетерева?
Можно нанять киллера, который убьёт тетерева.
Причём он не просто убьёт тетерева, а сделает всё так как -будто это самоубийство.
И тетерева потом найдут в дешёвом гостиничном номере, вокруг упаковки от таблеток и записка с текстом:
«Варвара, меня всё это доконало, больше нет сил платить кредит за наше дупло»."

9

RvSn писал(а):Учитывая стоимость тепловизионных прицелов... Просто , вспомнилось:

"Я реально не понимаю, в чём кайф охоты.
Друг говорит: «Недавно купил себе новое ружьё за 200 тысяч, пойду на тетерева».
Мне кажется, это как-то сильно жирно для тетерева.
Если у тебя есть ружьё за 200 косарей, надо идти, как минимум, на Баскова.
Если у тебя есть 200 тысяч, зачем вообще убивать тетерева?
Можно нанять киллера, который убьёт тетерева.
Причём он не просто убьёт тетерева, а сделает всё так как -будто это самоубийство.
И тетерева потом найдут в дешёвом гостиничном номере, вокруг упаковки от таблеток и записка с текстом:
«Варвара, меня всё это доконало, больше нет сил платить кредит за наше дупло»."

а что скажите на счёт цифрового прицела yukon photon rt 6x50 s ?

По личному мнению : не держит калибры старше 30-06. Картинка уступает 355. (это личное мнение по результатам очного сравнения).
Уступает не так чтобы значительно. В любом случае картинка разборчивее, чем у керамики 1+. Всякие "фантики\бантики" - те же, что у 355.
Я смотрел с подсветкой 940 нм. (без приставки S).
Показалось (лично мне показалось), что на подсветку 940 нм - реагирует лучше, чем 355.
Хотя на 815 (850) - вроде одинаково.
Родная подсветка вроде тоже есть 940 и 850 в разных версиях. , и её, в принципе, достаточно для всего.
Пульт вроде тоже есть., что очень удобно, к слову.
Ограниченное место для установки колец - может ограничить возможности установки прицела на оружии. (зависит от расположения планки/приклада и т.п.).


Рассматривал такой себе на восьмерку, ездил в ЕКБ "примерять" на винтовку.
Продавцы сказали сразу - на такой калибр гарантию не дадим, хотя написано до .375 H&H.
Может правильно сказали, так как чуток бодрее калибр.
В общем - потому и не взял.

А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

//Alexei_72_rus// писал(а):а что скажите на счёт цифрового прицела yukon photon rt 6x50 s ?

Смотри без S.
И их сняли с производства.

RvSn писал(а):А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

Там нет 940 ни.
Скоро будут новые модели, качество картинки улучшится.
Мне нравится управление меню и настройками через одну кнопка-крутилку.
Лично не проверял, но пользователи говорили, что рекодер лучше чем на 355 снимает. За что купил, за то продал.

yudzin писал(а):

RvSn писал(а):А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

Там нет 940 ни.
Скоро будут новые модели, качество картинки улучшится.
Мне нравится управление меню и настройками через одну кнопка-крутилку.
Лично не проверял, но пользователи говорили, что рекодер лучше чем на 355 снимает. За что купил, за то продал.

Версия с S - 850 нм, версия без S 940 нм.
Прицелы отличаются только подсветкой, которая вообще-то съемная и может быть заменена на другую. или вообще отдельно фонарик IR.

RvSn писал(а):

yudzin писал(а):

RvSn писал(а):А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

Там нет 940 ни.
Скоро будут новые модели, качество картинки улучшится.
Мне нравится управление меню и настройками через одну кнопка-крутилку.
Лично не проверял, но пользователи говорили, что рекодер лучше чем на 355 снимает. За что купил, за то продал.

Версия с S - 850 нм, версия без S 940 нм.
Прицелы отличаются только подсветкой, которая вообще-то съемная и может быть заменена на другую. или вообще отдельно фонарик IR.

Я в курсе отличий, но человек спрашивал про “S”.

y-ss писал(а):

yudzin писал(а):Приятно читать аргументированный ответ. Я бы ещё добавил вопрос долговечности ЭОПа.

Дмитрий выше постом писал про долговечность ЭОПа.

Господа , ну или правильней коллеги, мнения Дмитрия я конечно уважаю, он человек крайне просвещенный. Но - написать что интегралка упадет в три раза за два года))) короче - давайте перестанем выдавать желаемое за действительное. Если бы так было на самом деле - то на практике ЭОП - выдавал картинку через три года хуже чем 1+))) ( имел ввиду поколение 2+) что опять же практикой не подтверждается.
Касаемо комментария Рашида, про 450 - а он уверен что там была именно 450С серия и родным ЭОП? есть еще 450А. он реально видит хуже. Опять же - условия какие были? Если нет звезд и небо в облаках - там нужно 3 поколение. А не 450С. И еще - есть вероятность что его владелец просто некачественные батарейки поставил. ( Был такой парадокс - купил в ленте новые энерджайзеры и перед охотой воткнул не проверив. В итоге кабаны вышли - а их видно будто в 1 поколение в полной темноте! и более того - так и при включении подсветки вообще видимость пропала))) так и стрелял по силуэту - благо в гляделку посмотрел кто есть кто и где)) Честно думал пришел конец ЭОП...пока на базе не пришла мысль сменить новые батарейки на старые))) и оп...все норм.
да и еще - зачем нужен прицел на 10-15 лет? вы машину тоже по 10 лет катаете...за последние три года модельный ряд всего что связано с ночной охотой изменился. Ценник тоже.
Про замараживание батареек в прицелах с ЭОП - слышал но на практике ни разу не было...если они не просрочены и нормальной фирмы.
в итоге - каждый пусть охотится как хочет))) НАМ правды не найти))) то что мне теплик приносит удовольствие на охоте, это в первую очередь...а то что он стоит каких то денег - так это деньги, и я их точно еще заработаю... это как с машиной - кому то и приора вполне себе тачка...а мне как то не нравится))) за рулем надо удовольствие получать а не просто ехать.
Тут вот вышла по тихому новая серия у всех наших производителей тепла...на матрицах с большим разрешением . Поеду потестю в хозяйствах. В Тюмени уже у некоторых людей точно есть)) будет разница с моим - видимо выставлю на продажу и перейду в следующий модельный ряд.

для понимания - срок жизни 2+ 3000 часов...ЭТО часы работы а не часы лежания в сейфе. Срок работы 3 - 10000 часов. Кто мне сможет показать что он за год хоть 200 часов наработал))) наверно только егерь из хозяйства))) а теперь просто посчитаем что такое 200 часов - это минимум 40 -50 охот с почти не выключаемым прибором. учитывая сколько в основном рядовой охотник ездит на такие охоты - лет на 10 смело можно расчитывать, и не парться покупая прицел типа 490 возраста 5-6 лет...особенно у житилей МСК))) там часто вообще за это время было 2-3 охоты.

RvSn писал(а):

yudzin писал(а):

RvSn писал(а):А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

Там нет 940 ни.
Скоро будут новые модели, качество картинки улучшится.
Мне нравится управление меню и настройками через одну кнопка-крутилку.
Лично не проверял, но пользователи говорили, что рекодер лучше чем на 355 снимает. За что купил, за то продал.

Версия с S - 850 нм, версия без S 940 нм.
Прицелы отличаются только подсветкой, которая вообще-то съемная и может быть заменена на другую. или вообще отдельно фонарик IR.

Не съёмные подсветки на фотонах

Да, действительно. И отдельно их не продают. Только если ставить внешнюю.

А в чем проблема то поставить дополнительные фонарики? Много об этом написано было.
Причём ещё и тот факт что в хозяйствах с большим прессом охоты кабаны те же видят уже 850 подсветку

yudzin писал(а):

RvSn писал(а):

yudzin писал(а):

RvSn писал(а):А так - за свои деньги очень неплохо для вышки, и подсветка 940 нм к тому-же.

Там нет 940 ни.
Скоро будут новые модели, качество картинки улучшится.
Мне нравится управление меню и настройками через одну кнопка-крутилку.
Лично не проверял, но пользователи говорили, что рекодер лучше чем на 355 снимает. За что купил, за то продал.

Версия с S - 850 нм, версия без S 940 нм.
Прицелы отличаются только подсветкой, которая вообще-то съемная и может быть заменена на другую. или вообще отдельно фонарик IR.

Я в курсе отличий, но человек спрашивал про “S”.

Просто я купил такой! На вышке уже испытал, результат удовлетворил!
На поле тоже всё прошло гладко!