hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

RvSn писал(а):Так, граждане охотники!
Советы по оптике человек спросил.
"прицел "на всё" за 20 +\- 5 т.р. на 30-06, да ещё и "ночной".
Если кратко - в этом бюджете только коллиматор будет, средней приличности.
Оптика в этом бюджете - может быть либо китайской "как повезет с надежностью, либо "минимально приличной , но без подсветки", либо "покупка с рук, с неведомой историей прицела".
Те же Сайтроны младшей серии. Очень приличные.
Но мне лично, прицелы "без подсветки" - уже не катят. По ряду причин.

Если тописктартеру и участникам - могу описать своё "стекловооружение" с описанием "с какого хрена это туда поставлено", и некоторыми обоснованиями по способу установки. Это личные экзерсисы. Может быть весьма спорные, но на то он и форум.

Но вообще почитать рекомендую "блог Флинта" - это мегадинорзавр Ганзы, который в США живет, и вроде как на ганзе уже не пишет.
Но его соображения, изложенные со ссылкой на соображения товарища полковника Купера - достойны внимания.

И ещё у него интересные соображения по поводу типа "релоад VS заводские патроны", "308 vs 30-06", "волновая теория кучной скорости" и т.п.

tango tango писал(а):Дмитрий, думаю многим бы было интересно ознакомиться с трудами полковника Купера, особенно в изложении Флинта, но полагаю не все могут это сделать. Уважь публику, выложи на обозрение немного, особенно в части "релоад VS заводские патроны" эта тема сейчас особенно актуальной должна стать.

RvSn писал(а):Так, граждане охотники!
Советы по оптике человек спросил.
"прицел "на всё" за 20 +\- 5 т.р. на 30-06, да ещё и "ночной".
Если кратко - в этом бюджете только коллиматор будет, средней приличности.
Оптика в этом бюджете - может быть либо китайской "как повезет с надежностью, либо "минимально приличной , но без подсветки", либо "покупка с рук, с неведомой историей прицела".
Те же Сайтроны младшей серии. Очень приличные.
Но мне лично, прицелы "без подсветки" - уже не катят. По ряду причин.

Если тописктартеру и участникам - могу описать своё "стекловооружение" с описанием "с какого хрена это туда поставлено", и некоторыми обоснованиями по способу установки. Это личные экзерсисы. Может быть весьма спорные, но на то он и форум.

Но вообще почитать рекомендую "блог Флинта" - это мегадинорзавр Ганзы, который в США живет, и вроде как на ганзе уже не пишет.
Но его соображения, изложенные со ссылкой на соображения товарища полковника Купера - достойны внимания.

И ещё у него интересные соображения по поводу типа "релоад VS заводские патроны", "308 vs 30-06", "волновая теория кучной скорости" и т.п.

COVA-3452 писал(а):Не соглашусь...ПО 6х36 от НПЗ до 400 метров работает отменно..есть и подсветка...
В наших краях свыше 300 метров стрелять, это очень редко придётся...
150-200 рабочая дистанция...мы не в Астрахани по суркам стреляем...

RvSn писал(а):

COVA-3452 писал(а):Не соглашусь...ПО 6х36 от НПЗ до 400 метров работает отменно..есть и подсветка...
В наших краях свыше 300 метров стрелять, это очень редко придётся...
150-200 рабочая дистанция...мы не в Астрахани по суркам стреляем...

На счет ПО от НПЗ - один вопрос: ну почему eye relief - 66 мм?
У ПОСП 6х42 - 75 мм.
Даже в дедуше ПСО-1 - 68 мм.
В то-же время, в современных "тактических" прицелах - айрелиф 95-98 мм.
Ну так у них и цена в разы дороже...а это бюджетная до 20 тыс. рублей...и 400 метров высматривает и калибр держит...
Ну почему у НПЗ - как у бинокля айрелиф?

А.А.Б. писал(а):

Сибирский Волк писал(а):

А.А.Б. писал(а):На 3006 до 250-300 это баловство, а для подальше стрелять бюджет от 20-ти и на патроны 100

Ни умничай;-))
На 300 с простым крестом иди-ка попади в ту же лисичку или птичку
Кстати, на глаз дистанцию 200 или 250-270-280 никак не определить.

А с каким таким волшебным крестом можно только купив ружье сразу в птичку на 300 стрелять?
А 200 или 250 в 3006 пристрелянном, например, на 170 метров большая разница?

Sergey V. писал(а):Абсолютные значения, конечно зависят от конкретного боеприпаса, но вот например, что думает баллистический калькулятор, по поводу Хамерхед 220 грн для указанных тобой дистанций (пристрелка на 170) :

для дистанции 200 м. - 8 см. (косульке нормуль, но по косачу, почти наверняка промах или отстрелянные лапы)
для дистанции 250 м. - 26 см. (Уже и по косульке хороший шанс обнизить, если это не учесть)
Для дистанции 300 м. - 52 см. (тут все понятно)

Я к тому, что точное определение дистанции, наше все.
СВ правильно говорить, между 200 и 300 на глаз дистанцию не определить, а это критически важно.

RvSn писал(а):

Sergey V. писал(а):Абсолютные значения, конечно зависят от конкретного боеприпаса, но вот например, что думает баллистический калькулятор, по поводу Хамерхед 220 грн для указанных тобой дистанций (пристрелка на 170) :

для дистанции 200 м. - 8 см. (косульке нормуль, но по косачу, почти наверняка промах или отстрелянные лапы)
для дистанции 250 м. - 26 см. (Уже и по косульке хороший шанс обнизить, если это не учесть)
Для дистанции 300 м. - 52 см. (тут все понятно)

Я к тому, что точное определение дистанции, наше все.
СВ правильно говорить, между 200 и 300 на глаз дистанцию не определить, а это критически важно.

Интересные расчеты.
А если немного пристрелу "вынести" вперед? Вместо 170 взять 250 м?
Ну вот, к примеру, в этом-же весе Sierra Game King 220 с начальной 830 м\с. Прибито на 250 м.
Да, это немножко не 30-06, но разница не велика..
Дистанция/скорость/энергия/поправка в см.
0 - 830/4900/ 6
50 - 800/4560/ -3,5
100 - 770/4230/ -9
150 - 740/3920/ -10
200 - 713/3630/ -8
250 - 685/3350/ 0
300 - 658/3100/ 13
350 - 632/2850/ 31
400 - 606/2620/ 56

До 300 метров - грубо говоря +/- 10 см. от центров.
Прямой выстрел по косуле - до 350.

Может всё же чутка учитывать баллистику и пристреливать не на 100?

Для косачей есть более настильные и легкие калибры, типа 243win, 260rem, 6.5x55.
А для косули\кабан\прочих лосей - почему бы просто не прибить чутка подальше, на 200-250 метров?

aleksei72 писал(а):Всем привет, тоже новичек в этом, едет где то мой CZ 455 UM, теперь вот голова начинает трещать от поиска оптики, уже каждый день "буш" "липер" и .... который брать то ? до 30т.р.

Старатель писал(а):понятие для леса тоже у всех разное...мне вот на 243 ну не хватало 6 на 200 и выше...Тот же глухарь на 9, и тем более 12 кратности куда как проще стреляется. Это же не загон...встал - прижался. крутанул кратность и увидел все что надо) тут и дальномер успевает работать. на 6 даже в СА я на 200 не вижу дырки от попаданий....)

RvSn писал(а):

Старатель писал(а):понятие для леса тоже у всех разное...мне вот на 243 ну не хватало 6 на 200 и выше...Тот же глухарь на 9, и тем более 12 кратности куда как проще стреляется. Это же не загон...встал - прижался. крутанул кратность и увидел все что надо) тут и дальномер успевает работать. на 6 даже в СА я на 200 не вижу дырки от попаданий....)

Обратный опыт "тактически-вундервафельных" прицелов в лесу:
6-24х56 "в лесу" показали свою непригодность по причине "хрен найдешь птичку на 6х."
Выцеливать - конечно , чем больше кратность - тем лучше. НО вот найти, то , что нужно выцеливать, особенного когда оно бежит метрах в 200 по полю - полный ахтунг.

На восьмерке, к слову, к 7х фиксированному прицелу таки прижился быстросъемный коллиматор под левый глаз.
Весьма удобно получилось; хоть и долго пришлось "упражняться", чтобы коллиматор вывести на бинокуляр левого глаза по оптике.


Так что вариант - высокократная оптика+ коллиматор - может быть удобнее "по совокупности", чем какие-то конкретные решения с одним прицелом. А подчас, и дешевле...
Хранить собранным данный девайс (оптика+коллиматор на винтовке) не очень удобно, по габаритам. Но на то он и быстросъем.