Камуфляж
- Anvige
- Охотник
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 19 авг 2012 12:34
- Имя: Андрей
- Оружие: Тоз-34
- Собака: КФЛ
- Охотничий стаж: 5 Лет
- мой город: Тюмень
- откуда: Севера, они такие севера
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Андрей, у тебя фото лучше получились. Я стырю их в свою папку работ. если непротив
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Anvige
- Охотник
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 19 авг 2012 12:34
- Имя: Андрей
- Оружие: Тоз-34
- Собака: КФЛ
- Охотничий стаж: 5 Лет
- мой город: Тюмень
- откуда: Севера, они такие севера
Re: Камуфляж
Нет конечно, и огромное спасибо!!!
P.S. Если по весне будут гореть уши и икаться не обессуть
P.S. Если по весне будут гореть уши и икаться не обессуть
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Привет! Несколько вопросов: Почем пленка стоит (пока просто инересно)? Чем ее из краскопульта поливают? Пленка - тонкий ПВХ или что-то другое? Связанные вопросы: Пленка в воде набухает, размокает или остается как была? То, чем поливают - растворитель, типа ТГФ? Или это клей?
Сама технология интересна. Если тонкую ПВХ полить ТГФ, то она может и подраствориться и потом прилипнуть даже без клея (собственно клей и получится от растворения), но если сверху на ней вода, то ТГФ может ее и не растворить. Аналогично клей - может лечь на расправленную пленку, а может лечь на воду и будет ли после этого клеить?
Замечание к ранее написанному. Бесцветная отечественная основа "Софт-тач" вполне нормально себя ведет. а на ПВХ вообще очень хорошо держится. Я вообще не уверен, что импортная основа может оказаться чем-то лучше нашей. Абсолютно нормальная композиция. Надо только брать отвердитель для композиций устойчивых к спиртам. Это, конечно, относительная стойкость, но все же. Наша - тоже недешевая, если память мне не изменяет,- около 1000 руб. за кГ. Это - если брать бочками.
Сама технология интересна. Если тонкую ПВХ полить ТГФ, то она может и подраствориться и потом прилипнуть даже без клея (собственно клей и получится от растворения), но если сверху на ней вода, то ТГФ может ее и не растворить. Аналогично клей - может лечь на расправленную пленку, а может лечь на воду и будет ли после этого клеить?
Замечание к ранее написанному. Бесцветная отечественная основа "Софт-тач" вполне нормально себя ведет. а на ПВХ вообще очень хорошо держится. Я вообще не уверен, что импортная основа может оказаться чем-то лучше нашей. Абсолютно нормальная композиция. Надо только брать отвердитель для композиций устойчивых к спиртам. Это, конечно, относительная стойкость, но все же. Наша - тоже недешевая, если память мне не изменяет,- около 1000 руб. за кГ. Это - если брать бочками.
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Привет.
Вкратце сложно , но попробую:
в среднем 250 руб. за метр, но это конечный расходник. После него уже финишное покрытие.
Поливают Активатором (смесь углеводородов). Их у меня три. Формулы ХОРОШИХ ативаторов известны очень малому кругу лиц, остальные в свободном доступе (их 6 основных).
Основа водорастворимая, не всегда одинаковая. Порой на основе ацетата ( по запаху) порой на ПВА или желатиновой основе - а в общем я не заморачивался. Меня больше волнует толщина краски - есть нюансы при активации. В общем задача основы - набухнуть и раствориться в воде, оставив для работы только краску, т.е. рисунок.
Потому повторюсь, для большинства, думающих что это обклейка пленкой: ЭТО НЕ ПЛЕНКА, ЭТО КРАСКА, на насенная на водорастворимую основу.
И к ранее написанному: к сожалению, Софт-тач бочками покупать - пока не мой формат. У меня расход лишь около 4-5 литров в месяц.
Ведь это хобби.
Кстати, можно попробовать и изделия из полиуретана красить. Мне кажется - манки в камуфло будет хорошо.
Потеряешь в камышах? Увы
Ну купишь новое - снова покрасим
Вкратце сложно , но попробую:
в среднем 250 руб. за метр, но это конечный расходник. После него уже финишное покрытие.
Поливают Активатором (смесь углеводородов). Их у меня три. Формулы ХОРОШИХ ативаторов известны очень малому кругу лиц, остальные в свободном доступе (их 6 основных).
Основа водорастворимая, не всегда одинаковая. Порой на основе ацетата ( по запаху) порой на ПВА или желатиновой основе - а в общем я не заморачивался. Меня больше волнует толщина краски - есть нюансы при активации. В общем задача основы - набухнуть и раствориться в воде, оставив для работы только краску, т.е. рисунок.
Потому повторюсь, для большинства, думающих что это обклейка пленкой: ЭТО НЕ ПЛЕНКА, ЭТО КРАСКА, на насенная на водорастворимую основу.
И к ранее написанному: к сожалению, Софт-тач бочками покупать - пока не мой формат. У меня расход лишь около 4-5 литров в месяц.
Ведь это хобби.
Кстати, можно попробовать и изделия из полиуретана красить. Мне кажется - манки в камуфло будет хорошо.
Anvige писал(а):P.S. Если по весне будут гореть уши и икаться не обессуть
Потеряешь в камышах? Увы
Ну купишь новое - снова покрасим
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Makser
- Охотник
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 29 июн 2010 21:04
- Имя: max
- Оружие: тоз-106
- Охотничий стаж: с 2008 г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тарко-Сале
Re: Камуфляж
А это краска может выполнять роль защитного покрытия?
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Фидель писал(а):
Кстати, можно попробовать и изделия из полиуретана красить. Мне кажется - манки в камуфло будет хорошо.
Ну купишь новое - снова покрасим
Тут есть две идеи. Одна покрыть этим камуфляжем. Кстати, китайцы и итальянцы некоторые так и делают. Вторая, - вроде есть идея как нанести ПВХ пленку с камуфляжным рисунком на часть изделий. Пока просто обдумываем.
Последний раз редактировалось chief 28 дек 2013 20:04, всего редактировалось 1 раз.
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
maxer писал(а):А это краска может выполнять роль защитного покрытия?
Она и есть , втом числе защитное покрытие. Образует слой мягкого полиуретанового покрытия на детали. Но она не очень толстая и это надо иметь ввиду. Мы для оборонщиков проводили пробу наносили несколько слоев - не очень технологично. Толстый слой надо наносить по другому как-то.
- Makser
- Охотник
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 29 июн 2010 21:04
- Имя: max
- Оружие: тоз-106
- Охотничий стаж: с 2008 г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тарко-Сале
Re: Камуфляж
А поверхность под покраску как-то готовится особо? Почему спрашиваю - воронение слезло местами на ИЖ-43. Кое-где ржа начинает появляться. На более-менее гладких поверхностях не проблема - протер-смазал и нету, но в труднодоступных местах напрягает немного. На дерево тоже наносится?
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
Re: Камуфляж
Выглядит круто. А если надоест смыть краску можно?
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Софт-тач тут не поможет. Там, где слезло воронение, краску тоже сдерет моментом. Это обычно на углах и кромках. Если металл не выдержал, краске - не устоять. Как временное решение, может зафосфатировать участки, где ржавчина? Обработать ортофосфорной кислотой, например. Или сразу взять преобразователь ржавчины на ее основе с ингибитором. Ржавчина съестся, металл станет темно серым и будет гораздо слабее подвержен коррозии. Кстати к такой поверхности у большинства красок адгезия намного выше, чем "просто по металлу". Антикоры есть в разных местах. Но надо выбирать. Часть просто сжирают ржавчину, могут быть, например, могут быть на основе соляной кислоты (?). А часть на ортофосфорной кислоте. Эти дают по поверхности слой фосфатов. Ежели чего - Фидель уточнит, он у нас, вроде по части химии спец.
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
На дерево, мы с Фиделем пробовали наносить. С виду - вроде неплохо получилось, а как в работе себя показало - он сам расскажет. Я про это дело забыл. Но, то был не камуфляж - просто черное матовое покрытие.
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Victor hunter 72 писал(а):Выглядит круто. А если надоест смыть краску можно?
Смывается она не очень хорошо. Была такая, что разрушалась спиртами - та набухала в спирте и облазила. Но не растворялась. Та, что стойкая к спиртам, и набухает довольно долго и соответственно снимается хуже (зато и портится хуже ;о))). Всякую экзотику типа ТГФ лучше не рассматривать - потравиться можно. Краска ими, вроде, тоже разрушается. Другое дело, как будет смываться Софт тач с подложкой из камуфляжа. Если подложка хорошо растворяется обычными растворителями, то она растворится и все слезет.
- chief
- Охотник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 12 фев 2011 12:42
- Имя: Александр
- Оружие: У дочки Mossberg и еще какие-то стволы
- Собака: у дочки-две овчарки
- Охотничий стаж: 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: Джип "CHEROKEE" - тот, который кирпич :о)))
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Фидель, там бочки маленькие - по 20 литров. Так что тебе - на 4 месяца всего ;о)))))
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Можно вылечить и убитое дерево и загаженное железо. Кислотное пассивирование металла можно провести не только фосфорной кислотой. Преобразователи ржавчины наоборот - только усугубят проблему. Наука не стоит на месте, и для "лечения" загаженного железа есть методы, после которых даже воронение нормально не ложится . А после этого - покрытие + финишный лак - и ружье как новое.
Убитое дерево лечится тоже, и весльма успешно. Предыдущий ТОЗ-34, который с никелированной колодкой был с очень ушатанным прикладом. Кроме глубоких царапин несколько ударных раковин глубже 5 мм, внутренняя трещина на правой щеке шейки. После "лечения" и покрытия камуфляжем осталось ощущение: "вот тут вроде что-то было".
Как уже сказал Александр - после такой обработки никакая вода, даже морская,внешне ружье не повредит. Внутренности само - собой.
А ведь многим знакомы коричневые побежалости на стволах после суток-двое на сырой погоде.
Ну если между камуфляжем и софт-тачем есть еще один хороший слой - нихрена его не возьмет. Есть живой пример: залепил родственнику крышку телефона и финишное софт-тач. Он потом захотел другой рисунок. Покрытие пришлось сдирать ножом под немалым усилием. Наждачной бумагой - никаких повреждений.
Хотя и само основание (камуфляж) после полного высыхания обычными растворителями не удаляется. Забраковки приходилось снова зашкуривать из-за этого.
Не имеет значения - принцип один и тот же. Держится офигенно ("живет" ложа в деревне, часто гуляет в лесу в любую погоду). Товарищ, у которого теперь она "живет" покрытием очень рад ( и это слабо сказано). Он чуть не обмочился от радости, когда я ему подарил эту ложе.
Убитое дерево лечится тоже, и весльма успешно. Предыдущий ТОЗ-34, который с никелированной колодкой был с очень ушатанным прикладом. Кроме глубоких царапин несколько ударных раковин глубже 5 мм, внутренняя трещина на правой щеке шейки. После "лечения" и покрытия камуфляжем осталось ощущение: "вот тут вроде что-то было".
Как уже сказал Александр - после такой обработки никакая вода, даже морская,внешне ружье не повредит. Внутренности само - собой.
А ведь многим знакомы коричневые побежалости на стволах после суток-двое на сырой погоде.
chief писал(а):Другое дело, как будет смываться Софт тач с подложкой из камуфляжа. Если подложка хорошо растворяется обычными растворителями, то она растворится и все слезет.
Ну если между камуфляжем и софт-тачем есть еще один хороший слой - нихрена его не возьмет. Есть живой пример: залепил родственнику крышку телефона и финишное софт-тач. Он потом захотел другой рисунок. Покрытие пришлось сдирать ножом под немалым усилием. Наждачной бумагой - никаких повреждений.
Хотя и само основание (камуфляж) после полного высыхания обычными растворителями не удаляется. Забраковки приходилось снова зашкуривать из-за этого.
chief писал(а):На дерево, мы с Фиделем пробовали наносить. С виду - вроде неплохо получилось, а как в работе себя показало - он сам расскажет. Я про это дело забыл. Но, то был не камуфляж - просто черное матовое покрытие.
Не имеет значения - принцип один и тот же. Держится офигенно ("живет" ложа в деревне, часто гуляет в лесу в любую погоду). Товарищ, у которого теперь она "живет" покрытием очень рад ( и это слабо сказано). Он чуть не обмочился от радости, когда я ему подарил эту ложе.
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Victor hunter 72 писал(а):А сколько стоит покрыть ружье?
А сколько стоит покрасить машину?
Какую машину? Ее сразу можно красить, или надо глубокая реставрация вначале?
В общем цена начинается от 3500 руб за приклад+цевье.
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
Re: Камуфляж
Понятно, что то закрались мыслишки у меня сайгу покрыть.
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Victor hunter 72 писал(а):сайгу покрыть.
Пройденный этап. И Сайгу покрывал и Вепрей (фото, кстати даже тут в теме есть).
Если надумаешь - настройся на то что буду недели две делать (или чуть меньше) - потому как сложновато - много "неплоскостей".
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
Re: Камуфляж
Подскажи, окраска только камыш или что то еще бывает?
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Victor hunter 72 писал(а):что то еще бывает?
Есть и камыш, есть и трава. Есть и больше.
В наличии тут смотри: http://vk.com/album-59407864_180746182
А если готов подождать доставки около 2-х недель - то вот полный выбор камуфляжа: http://vk.com/album-59407864_180793090
Хотя, в общем, даже "змеиная кожа" неплохо камуфлирует.
Вот, например:
А что касаемо самих оттенков камуфляжа, то Вепрь и ТОЗ-34 покрыты одним и тем же покрытием. (ТРАВА, не КАМЫШ)
Разница лишь в том, что использован разный базовый межслойный оттенок.
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
Парадокс. но пришлось на дерево наносить покрытие "дерево"
Изначально : "ушатанный" в хлам буковый приклад и такое же цевье. Многочисленные сколы и каверны от ударов об острые предметы.
Задание: восстановить как можно "поновее" , так как дорого как память.
В итоге: бук стал "канадским орехом"
Естественно ТОЗ-34
Сорри за некачественное фото: фоткал телефоном на автоматической вспышке в мастерской.
Изначально : "ушатанный" в хлам буковый приклад и такое же цевье. Многочисленные сколы и каверны от ударов об острые предметы.
Задание: восстановить как можно "поновее" , так как дорого как память.
В итоге: бук стал "канадским орехом"
Естественно ТОЗ-34
Сорри за некачественное фото: фоткал телефоном на автоматической вспышке в мастерской.
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Фидель писал(а):В итоге: бук стал "канадским орехом".
Ахрененно хорошо получилось между прочим!
В какую сумму денег обошлось?
Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево...
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- Фидель
- Охотник
- Сообщения: 4852
- Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
- Имя: Руслан
- Оружие: Есть
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: Тюмень
- Техника: Есть
Re: Камуфляж
A-le-Xandr писал(а):Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево...
Уже и "дерево" под Блейзера есть. Почти такое же, как делают в оригинале - вихлеватый комлевой орех
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint
https://vk.com/tyumenaquaprint
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Камуфляж
Фидель писал(а):A-le-Xandr писал(а):Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево...
Уже и "дерево" под Блейзера есть. Почти такое же, как делают в оригинале - вихлеватый комлевой орех
Офигенско! Эх, столько всего и сразу хочется...
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя