| Заточка ножей до остроты бритвы


Чoковые сужения гладкоствольного ружья.

Оружие, боеприпасы и т.д.
Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Чoковые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 07 фев 2012 09:15

Прошу подробно объяснить по данной теме, я новечёк являюсь владельцем данного ружья Одноствольное ружье
11.jpg
МР-18EМ-М в исполнении "СПОРТИНГ" просмотр по этой ссылке http://baikalinc.ru/ru/company/30.html
Искал в интернете какое либо описание по данной теме, нечего не нашел как кроме науки о баллистика выстрела гладкоствольного ружья.
У меня имеются три чоковых сужения.
1) 1/2 ч (M)
2) пч (F)
3) цн (IC)
Хотелось бы подробно узнать, возможно даже по желанию таблицу для скачивания новичкам будет крайне полезная. Каким зарядам стрелять и из какого чокового сужения, чем не надо пренебрегать, и какие последствия не соблюдения правил стрельбы могут вызвать поломку ружья. Вобщем все подробно по данной теме и желательно не мемуарах а кратко но очень понятно. Чем- стрелять; плюсы данного- снаряда; разлет- пули, дроби; точность- пули, дроби; кучность- пули, дроби; расстояние- для стрельбы каким либо снарядом?
Последний раз редактировалось itorp 08 фев 2012 09:50, всего редактировалось 2 раза.
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
Jora-84
Охотник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 авг 2011 13:40
Имя: Жека
Оружие: МР-233ЕА
Собака: русская спаниель
Охотничий стаж: 9 лет
мой город: 200 км южнее Тюмени
Техника: Тойота Сурф, НИВА 2121, тайга "Спутник"
откуда: Юг Тюменской области
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение Jora-84 » 07 фев 2012 14:40

если взял с целью любительских охот то не заморачивайся, вверни чок и постреляй метров на 40 по листку А4, потом вверни получок и по аналогии, сразу увидишь что тебе лучше подходит, а со временем поймешь актуальность данного девайса и начнешь уже более тщетно подбирать ссужения для каждого вида охот, ну и под диаметр дроби, картечи. Для стрельбы пулей обычно использую цилиндр с напором. У тебя это под номером 3.
Изображение

Аватара пользователя
fada72
Почетный форумчанин
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 27 дек 2009 15:47
Имя: Дмитрий
Оружие: Есть
Собака: Нет
Охотничий стаж: 15 лет
мой город: Тюмень

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение fada72 » 07 фев 2012 16:03

Небольшая поправка, не ЧЕКовые, ЧОКовые...

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 07 фев 2012 16:50

Jora-84 писал(а):если взял с целью любительских охот то не заморачивайся, вверни чок и постреляй метров на 40 по листку А4, потом вверни получок и по аналогии, сразу увидишь что тебе лучше подходит, а со временем поймешь актуальность данного девайса и начнешь уже более тщетно подбирать ссужения для каждого вида охот, ну и под диаметр дроби, картечи. Для стрельбы пулей обычно использую цилиндр с напором. У тебя это под номером 3.

Спасибо
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение A-le-Xandr » 07 фев 2012 17:51

viewtopic.php?f=34&t=888 посмотри вот здесь кое что.
а вообще - те советы которые вы просите, вам дать очень сложно. причина проста - ВСЕ они подбираются экспериментально. И ИНДИВИДУАЛЬНО для каждого ружья.
Есть понятие, оно не оружейное конечно, а из опыта - как оружие "несёт" заряд. какое-то "любит" мелкую дробь, какое-то крупную. (Мой ИЖ-18 как раз предпочитает крупную, картечь крупную, и бой у него удивительно хороший).
Поэтому скажу вам очень просто - надо стрелять. Пробовать разные заряды, навески, разных производителей патроны. И табличку типа дневника вести. Это буде круто.
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 08 фев 2012 09:24

A-le-Xandr писал(а):http://hunt72.ru/viewtopic.php?f=34&t=888 посмотри вот здесь кое что.
а вообще - те советы которые вы просите, вам дать очень сложно. причина проста - ВСЕ они подбираются экспериментально. И ИНДИВИДУАЛЬНО для каждого ружья.
Есть понятие, оно не оружейное конечно, а из опыта - как оружие "несёт" заряд. какое-то "любит" мелкую дробь, какое-то крупную. (Мой ИЖ-18 как раз предпочитает крупную, картечь крупную, и бой у него удивительно хороший).
Поэтому скажу вам очень просто - надо стрелять. Пробовать разные заряды, навески, разных производителей патроны. И табличку типа дневника вести. Это буде круто.

Спасибо всеь за ответы, смысл понятен остался последний вопрос. Скажите из какого тогда вобще нельзя стрелять пулей? И кто знаком с такой штукой насколько она практична? http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6191
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение skamanx » 08 фев 2012 09:27

пули есть калиберные и подкалиберные. И эта штуковина, которую ты хочешь повесить на конец стволов - 120 грамм... Баланс будет уже не тот... Чем не устраивают родные?
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение A-le-Xandr » 08 фев 2012 09:39

Пулей можно стрелять из сужений цилиндр с напором (лучше всего) и получок. Из чока стрелять пулей не рекомендуется. Даже подкалиберной, если собираешься охотиться с этим стволом долгие годы.
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D

Аватара пользователя
skamanx
Охотник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
Имя: Юрий
Оружие: Иж-25s Иж-26
Собака: выжлец ЭГ
Охотничий стаж: 5
мой город: Тюмень
Техника: ВАЗ 11176
откуда: Пермь

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение skamanx » 08 фев 2012 09:51

A-le-Xandr, давай больше конкретики! кто именно не рекомендует? Долгие годы это 200 лет по одному выстрелу или 150 за раз? Нет, я сам то профан в этом деле и вообще пулями опасаюсь стрелять :) да и не в кого...
Изображение"Всякий охотник знает необходимость... собаки: это жизнь, душа ружейной охоты..." С.Т. Аксаков

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 08 фев 2012 09:52

skamanx писал(а):пули есть калиберные и подкалиберные. И эта штуковина, которую ты хочешь повесить на конец стволов - 120 грамм... Баланс будет уже не тот... Чем не устраивают родные?

Я не хочу зачем мне то что у меня уже есть, я просто спросил про данный девайс))))
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 08 фев 2012 09:55

A-le-Xandr писал(а):Пулей можно стрелять из сужений цилиндр с напором (лучше всего) и получок. Из чока стрелять пулей не рекомендуется. Даже подкалиберной, если собираешься охотиться с этим стволом долгие годы.

Спасибо большое Александр, ну хоть что то стало понятно, просто нет у меня знакомых настоящих охотников. Есть люди с ружьями но они или спортивные стрелки или бутылочные))) И тонко на этот вопрос ответить не могут.
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение A-le-Xandr » 08 фев 2012 10:00

skamanx писал(а):A-le-Xandr, давай больше конкретики! кто именно не рекомендует? Долгие годы это 200 лет по одному выстрелу или 150 за раз? Нет, я сам то профан в этом деле и вообще пулями опасаюсь стрелять :) да и не в кого...

Никто не рекомендует стрелять пулями с чока. Его просто немножко развальцует, и бой дробью станет не тот уже. вот и всё. У многих моих товарищей так и произошло. Поэтому пулей пока вообще не заморачивался бы.
Твое ружье все таки больше относится к категории спорт, поэтому стрелять с него можно сколько угодно.
Начинай с дроби.
Бери мишень стодольную, (проще распечатать самому) ну и патронов купи - дробь №6, №5, №4, №3, №1, №00 по 5-10 штук каждой - и пробуй.
Всё будет довольно наглядно. Немножко постреляв начнёшь понимать что делать и как. Увидишь густоту дробовой осыпи. Увидишь непораженные участки мишени - "окна" в дробовом снопе. Если их нет - тихо радуешься. Разные номера дроби стволы несут по-разному. Пробуй...
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 08 фев 2012 10:16

A-le-Xandr писал(а):
skamanx писал(а):A-le-Xandr, давай больше конкретики! кто именно не рекомендует? Долгие годы это 200 лет по одному выстрелу или 150 за раз? Нет, я сам то профан в этом деле и вообще пулями опасаюсь стрелять :) да и не в кого...

Никто не рекомендует стрелять пулями с чока. Его просто немножко развальцует, и бой дробью станет не тот уже. вот и всё. У многих моих товарищей так и произошло. Поэтому пулей пока вообще не заморачивался бы.
Твое ружье все таки больше относится к категории спорт, поэтому стрелять с него можно сколько угодно.
Начинай с дроби.
Бери мишень стодольную, (проще распечатать самому) ну и патронов купи - дробь №6, №5, №4, №3, №1, №00 по 5-10 штук каждой - и пробуй.
Всё будет довольно наглядно. Немножко постреляв начнёшь понимать что делать и как. Увидишь густоту дробовой осыпи. Увидишь непораженные участки мишени - "окна" в дробовом снопе. Если их нет - тихо радуешься. Разные номера дроби стволы несут по-разному. Пробуй...

Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
Jora-84
Охотник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 авг 2011 13:40
Имя: Жека
Оружие: МР-233ЕА
Собака: русская спаниель
Охотничий стаж: 9 лет
мой город: 200 км южнее Тюмени
Техника: Тойота Сурф, НИВА 2121, тайга "Спутник"
откуда: Юг Тюменской области
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение Jora-84 » 08 фев 2012 11:36

itorp писал(а):
A-le-Xandr писал(а):
skamanx писал(а):A-le-Xandr, давай больше конкретики! кто именно не рекомендует? Долгие годы это 200 лет по одному выстрелу или 150 за раз? Нет, я сам то профан в этом деле и вообще пулями опасаюсь стрелять :) да и не в кого...

Никто не рекомендует стрелять пулями с чока. Его просто немножко развальцует, и бой дробью станет не тот уже. вот и всё. У многих моих товарищей так и произошло. Поэтому пулей пока вообще не заморачивался бы.
Твое ружье все таки больше относится к категории спорт, поэтому стрелять с него можно сколько угодно.
Начинай с дроби.
Бери мишень стодольную, (проще распечатать самому) ну и патронов купи - дробь №6, №5, №4, №3, №1, №00 по 5-10 штук каждой - и пробуй.
Всё будет довольно наглядно. Немножко постреляв начнёшь понимать что делать и как. Увидишь густоту дробовой осыпи. Увидишь непораженные участки мишени - "окна" в дробовом снопе. Если их нет - тихо радуешься. Разные номера дроби стволы несут по-разному. Пробуй...

Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?

странно???????
Изображение

Аватара пользователя
itorp
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011 14:51
Имя: Виталий
Оружие: МР-18 ЕМ-М Спортинг
Охотничий стаж: 6
мой город: Тюмень
мой район: Ленинский
Техника: ВАЗ-2121 4х4
откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение itorp » 08 фев 2012 12:14

Jora-84 писал(а):
itorp писал(а):
A-le-Xandr писал(а):
skamanx писал(а):A-le-Xandr, давай больше конкретики! кто именно не рекомендует? Долгие годы это 200 лет по одному выстрелу или 150 за раз? Нет, я сам то профан в этом деле и вообще пулями опасаюсь стрелять :) да и не в кого...

Никто не рекомендует стрелять пулями с чока. Его просто немножко развальцует, и бой дробью станет не тот уже. вот и всё. У многих моих товарищей так и произошло. Поэтому пулей пока вообще не заморачивался бы.
Твое ружье все таки больше относится к категории спорт, поэтому стрелять с него можно сколько угодно.
Начинай с дроби.
Бери мишень стодольную, (проще распечатать самому) ну и патронов купи - дробь №6, №5, №4, №3, №1, №00 по 5-10 штук каждой - и пробуй.
Всё будет довольно наглядно. Немножко постреляв начнёшь понимать что делать и как. Увидишь густоту дробовой осыпи. Увидишь непораженные участки мишени - "окна" в дробовом снопе. Если их нет - тихо радуешься. Разные номера дроби стволы несут по-разному. Пробуй...

Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?

странно???????

Кстати покупал ружье в Старте, продавцы там супер все показали , рассказали, объяснили, сдержанные и вежливые!!! За временем оформление рассматривал травматическую продукцию. Но вот там так и сказали что не желательно.
Земля, природы мать, — ее же и могила: что породила, то и схоронила.

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение ИванычЪ » 04 июн 2012 08:03

Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?[/quote]
странно???????[/quote]
Кстати покупал ружье в Старте, продавцы там супер все показали , рассказали, объяснили, сдержанные и вежливые!!! За временем оформление рассматривал травматическую продукцию. Но вот там так и сказали что не желательно.[/quote]
они наговорят.......
раньше всю жизнь только ими и пользовалсись
кто сам патроны крутит тот чаще всего пользует латунные гильзы

Аватара пользователя
Леший
Почетный форумчанин
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 16 окт 2009 17:44
Имя: Серёга
Оружие: ИЖ49, ИЖ 18 16к, ИЖ-К
Собака: Зап-сиб лайки
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Восточный
Техника: Мото-техника, машина, трактор, болотник.
откуда: Северный Вагай

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение Леший » 22 окт 2012 23:06

itorp писал(а):Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?

Тут только можно одно предположить, что кучность в них поменьше и еще есть такое мнение, что латунки патронник портят.
Если подстрелишь весной самочку утки, то не жди осенью налет стайки....!

Аватара пользователя
UG
Охотник
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 11 дек 2012 19:47
Имя: андрей
Оружие: М2 и другие
Охотничий стаж: с 1994
мой город: тюменская
Техника: нива
откуда: юг области

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение UG » 19 янв 2013 20:07

Леший писал(а):
itorp писал(а):Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?

Тут только можно одно предположить, что кучность в них поменьше и еще есть такое мнение, что латунки патронник портят.

Диаметры гильз разные .Каждому стволу свой патрон,а диаметр латунной гильзы больше чем п/эт-ой.,добиться результатов боя каких возможно с п/этиленкой невозможно.К тому же не добиться и равномерности давлений,а следственно кучности,резкости вследствии неравномерного запресовывания.Обычно латунка заливается воском,парафином.

Аватара пользователя
могила3003
Охотник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 авг 2012 21:38
Имя: дмитрий
Оружие: Blaser R8(30-06,300WSM). Benelli Raffaello 12/76
Охотничий стаж: с 23.03.12
мой город: тюмень
мой район: Ленинский
Техника: Стэлс гепард 650. Bearcat 2000XT.
откуда: Свердловская обл.

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение могила3003 » 19 янв 2013 21:00

Очень интересная тема, у меня тоже МР как у "itorp".

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Чековые сужения гладкоствольного ружья.

Сообщение A-le-Xandr » 15 сен 2013 19:07

u.g. писал(а):
Леший писал(а):
itorp писал(а):Еще тогда вопрос мне в магазине сказали что нежелательно использовать металлические гильзы, почему?

Тут только можно одно предположить, что кучность в них поменьше и еще есть такое мнение, что латунки патронник портят.

Диаметры гильз разные .Каждому стволу свой патрон,а диаметр латунной гильзы больше чем п/эт-ой.,добиться результатов боя каких возможно с п/этиленкой невозможно.К тому же не добиться и равномерности давлений,а следственно кучности,резкости вследствии неравномерного запресовывания.Обычно латунка заливается воском,парафином.

Ну вот тут как раз я бы совсем не согласился.
Латунки в патронник большинства ружей входят туго, сидят очень плотно. А пластики болтаются иногда.
Давление и скорость получаются вполне однотипными при отвешивании заряда и снаряда.
ну а применение пластиковых затычек на дробь и обтюраторов на порох вообще меняет картину дробового выстрела с латунки. :) В лучшую сторону. С оценкой великолепно! ;)
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D


Вернуться в «Оружие»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя