Страница 3 из 6

Re: Камуфляж

Добавлено: 27 дек 2013 17:19
Anvige
Вот и свой карумультук переодел:)
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Камуфляж

Добавлено: 27 дек 2013 18:52
Фидель
Андрей, у тебя фото лучше получились. Я стырю их в свою папку работ. если непротив :)

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 09:17
Anvige
Нет конечно, и огромное спасибо!!!
P.S. Если по весне будут гореть уши и икаться не обессуть :)

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 16:07
chief
Привет! Несколько вопросов: Почем пленка стоит (пока просто инересно)? Чем ее из краскопульта поливают? Пленка - тонкий ПВХ или что-то другое? Связанные вопросы: Пленка в воде набухает, размокает или остается как была? То, чем поливают - растворитель, типа ТГФ? Или это клей?
Сама технология интересна. Если тонкую ПВХ полить ТГФ, то она может и подраствориться и потом прилипнуть даже без клея (собственно клей и получится от растворения), но если сверху на ней вода, то ТГФ может ее и не растворить. Аналогично клей - может лечь на расправленную пленку, а может лечь на воду и будет ли после этого клеить?
Замечание к ранее написанному. Бесцветная отечественная основа "Софт-тач" вполне нормально себя ведет. а на ПВХ вообще очень хорошо держится. Я вообще не уверен, что импортная основа может оказаться чем-то лучше нашей. Абсолютно нормальная композиция. Надо только брать отвердитель для композиций устойчивых к спиртам. Это, конечно, относительная стойкость, но все же. Наша - тоже недешевая, если память мне не изменяет,- около 1000 руб. за кГ. Это - если брать бочками.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 16:49
Фидель
Привет.
Вкратце сложно :), но попробую:
в среднем 250 руб. за метр, но это конечный расходник. После него уже финишное покрытие.
Поливают Активатором (смесь углеводородов). Их у меня три. Формулы ХОРОШИХ ативаторов известны очень малому кругу лиц, остальные в свободном доступе (их 6 основных).
Основа водорастворимая, не всегда одинаковая. Порой на основе ацетата ( по запаху) порой на ПВА или желатиновой основе - а в общем я не заморачивался. Меня больше волнует толщина краски - есть нюансы при активации. В общем задача основы - набухнуть и раствориться в воде, оставив для работы только краску, т.е. рисунок.

Потому повторюсь, для большинства, думающих что это обклейка пленкой: ЭТО НЕ ПЛЕНКА, ЭТО КРАСКА, на насенная на водорастворимую основу.

И к ранее написанному: к сожалению, Софт-тач бочками покупать - пока не мой формат. У меня расход лишь около 4-5 литров в месяц.
Ведь это хобби.

Кстати, можно попробовать и изделия из полиуретана красить. Мне кажется - манки в камуфло будет хорошо.

Anvige писал(а):P.S. Если по весне будут гореть уши и икаться не обессуть :)

Потеряешь в камышах? Увы :)
Ну купишь новое - снова покрасим

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 19:09
Makser
А это краска может выполнять роль защитного покрытия?

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 19:34
chief
Фидель писал(а):
Кстати, можно попробовать и изделия из полиуретана красить. Мне кажется - манки в камуфло будет хорошо.

Ну купишь новое - снова покрасим

Тут есть две идеи. Одна покрыть этим камуфляжем. Кстати, китайцы и итальянцы некоторые так и делают. Вторая, - вроде есть идея как нанести ПВХ пленку с камуфляжным рисунком на часть изделий. Пока просто обдумываем.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 19:36
chief
maxer писал(а):А это краска может выполнять роль защитного покрытия?

Она и есть , втом числе защитное покрытие. Образует слой мягкого полиуретанового покрытия на детали. Но она не очень толстая и это надо иметь ввиду. Мы для оборонщиков проводили пробу наносили несколько слоев - не очень технологично. Толстый слой надо наносить по другому как-то.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 19:53
Makser
А поверхность под покраску как-то готовится особо? Почему спрашиваю - воронение слезло местами на ИЖ-43. Кое-где ржа начинает появляться. На более-менее гладких поверхностях не проблема - протер-смазал и нету, но в труднодоступных местах напрягает немного. На дерево тоже наносится?

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 19:58
Victor hunter 72
Выглядит круто. А если надоест смыть краску можно?

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:04
chief
Софт-тач тут не поможет. Там, где слезло воронение, краску тоже сдерет моментом. Это обычно на углах и кромках. Если металл не выдержал, краске - не устоять. Как временное решение, может зафосфатировать участки, где ржавчина? Обработать ортофосфорной кислотой, например. Или сразу взять преобразователь ржавчины на ее основе с ингибитором. Ржавчина съестся, металл станет темно серым и будет гораздо слабее подвержен коррозии. Кстати к такой поверхности у большинства красок адгезия намного выше, чем "просто по металлу". Антикоры есть в разных местах. Но надо выбирать. Часть просто сжирают ржавчину, могут быть, например, могут быть на основе соляной кислоты (?). А часть на ортофосфорной кислоте. Эти дают по поверхности слой фосфатов. Ежели чего - Фидель уточнит, он у нас, вроде по части химии спец.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:06
chief
На дерево, мы с Фиделем пробовали наносить. С виду - вроде неплохо получилось, а как в работе себя показало - он сам расскажет. Я про это дело забыл. Но, то был не камуфляж - просто черное матовое покрытие.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:11
chief
Victor hunter 72 писал(а):Выглядит круто. А если надоест смыть краску можно?

Смывается она не очень хорошо. Была такая, что разрушалась спиртами - та набухала в спирте и облазила. Но не растворялась. Та, что стойкая к спиртам, и набухает довольно долго и соответственно снимается хуже (зато и портится хуже ;о))). Всякую экзотику типа ТГФ лучше не рассматривать - потравиться можно. Краска ими, вроде, тоже разрушается. Другое дело, как будет смываться Софт тач с подложкой из камуфляжа. Если подложка хорошо растворяется обычными растворителями, то она растворится и все слезет.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:13
chief
Фидель, там бочки маленькие - по 20 литров. Так что тебе - на 4 месяца всего ;о)))))

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:43
Фидель
Можно вылечить и убитое дерево и загаженное железо. Кислотное пассивирование металла можно провести не только фосфорной кислотой. Преобразователи ржавчины наоборот - только усугубят проблему. Наука не стоит на месте, и для "лечения" загаженного железа есть методы, после которых даже воронение нормально не ложится :). А после этого - покрытие + финишный лак - и ружье как новое.
Убитое дерево лечится тоже, и весльма успешно. Предыдущий ТОЗ-34, который с никелированной колодкой был с очень ушатанным прикладом. Кроме глубоких царапин несколько ударных раковин глубже 5 мм, внутренняя трещина на правой щеке шейки. После "лечения" и покрытия камуфляжем осталось ощущение: "вот тут вроде что-то было".
Как уже сказал Александр - после такой обработки никакая вода, даже морская,внешне ружье не повредит. Внутренности само - собой.
А ведь многим знакомы коричневые побежалости на стволах после суток-двое на сырой погоде.

chief писал(а):Другое дело, как будет смываться Софт тач с подложкой из камуфляжа. Если подложка хорошо растворяется обычными растворителями, то она растворится и все слезет.

Ну если между камуфляжем и софт-тачем есть еще один хороший слой - нихрена его не возьмет. Есть живой пример: залепил родственнику крышку телефона и финишное софт-тач. Он потом захотел другой рисунок. Покрытие пришлось сдирать ножом под немалым усилием. Наждачной бумагой - никаких повреждений.
Хотя и само основание (камуфляж) после полного высыхания обычными растворителями не удаляется. Забраковки приходилось снова зашкуривать из-за этого.
chief писал(а):На дерево, мы с Фиделем пробовали наносить. С виду - вроде неплохо получилось, а как в работе себя показало - он сам расскажет. Я про это дело забыл. Но, то был не камуфляж - просто черное матовое покрытие.

Не имеет значения - принцип один и тот же. Держится офигенно ("живет" ложа в деревне, часто гуляет в лесу в любую погоду). Товарищ, у которого теперь она "живет" покрытием очень рад ( и это слабо сказано). Он чуть не обмочился от радости, когда я ему подарил эту ложе.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 20:58
Victor hunter 72
А сколько стоит покрыть ружье?

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 21:30
Фидель
Victor hunter 72 писал(а):А сколько стоит покрыть ружье?

А сколько стоит покрасить машину?
Какую машину? Ее сразу можно красить, или надо глубокая реставрация вначале?
В общем цена начинается от 3500 руб за приклад+цевье.

Re: Камуфляж

Добавлено: 28 дек 2013 21:50
Victor hunter 72
Понятно, что то закрались мыслишки у меня сайгу покрыть.

Re: Камуфляж

Добавлено: 29 дек 2013 09:35
Фидель
Victor hunter 72 писал(а):сайгу покрыть.

Пройденный этап. И Сайгу покрывал и Вепрей (фото, кстати даже тут в теме есть).
Если надумаешь - настройся на то что буду недели две делать (или чуть меньше) - потому как сложновато - много "неплоскостей".

Re: Камуфляж

Добавлено: 29 дек 2013 11:57
Victor hunter 72
Подскажи, окраска только камыш или что то еще бывает?

Re: Камуфляж

Добавлено: 29 дек 2013 13:32
Фидель
Victor hunter 72 писал(а):что то еще бывает?


Есть и камыш, есть и трава. Есть и больше.
В наличии тут смотри: http://vk.com/album-59407864_180746182
А если готов подождать доставки около 2-х недель - то вот полный выбор камуфляжа: http://vk.com/album-59407864_180793090
Хотя, в общем, даже "змеиная кожа" неплохо камуфлирует.
Вот, например:
Изображение

А что касаемо самих оттенков камуфляжа, то Вепрь и ТОЗ-34 покрыты одним и тем же покрытием. (ТРАВА, не КАМЫШ)
Изображение
Изображение

Разница лишь в том, что использован разный базовый межслойный оттенок.

Re: Камуфляж

Добавлено: 13 апр 2014 17:27
Фидель
Парадокс. но пришлось на дерево наносить покрытие "дерево" :)
Изначально : "ушатанный" в хлам буковый приклад и такое же цевье. Многочисленные сколы и каверны от ударов об острые предметы.
Задание: восстановить как можно "поновее" , так как дорого как память.
В итоге: бук стал "канадским орехом"
Изображение
Естественно ТОЗ-34 :)
Сорри за некачественное фото: фоткал телефоном на автоматической вспышке в мастерской.

Re: Камуфляж

Добавлено: 13 апр 2014 18:27
A-le-Xandr
Фидель писал(а):В итоге: бук стал "канадским орехом".

Ахрененно хорошо получилось между прочим!
В какую сумму денег обошлось?
Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево... :?

Re: Камуфляж

Добавлено: 14 апр 2014 08:16
Фидель
A-le-Xandr писал(а):Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево... :?

Уже и "дерево" под Блейзера есть. Почти такое же, как делают в оригинале - вихлеватый комлевой орех ;)

Re: Камуфляж

Добавлено: 14 апр 2014 08:27
A-le-Xandr
Фидель писал(а):
A-le-Xandr писал(а):Есть, есть у меня хорошая мысль ложу Блейзера пластиковую покрыть под дерево... :?

Уже и "дерево" под Блейзера есть. Почти такое же, как делают в оригинале - вихлеватый комлевой орех ;)

Офигенско! :? Эх, столько всего и сразу хочется... :|