| Заточка ножей до остроты бритвы


Нож с блошинки.

Все о холодном оружии: выбор, использование, уход и пр.
Аватара пользователя
лешовик
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 07 апр 2011 09:00
Имя: Эдуард
Оружие: мц-20-01 ВПО-106 Застава
Собака: ЗСЛ РЕЛ
Охотничий стаж: с детства
мой город: живу в селе.
мой район: север курганской обл
Техника: Старый добрый урал
откуда: не живу в тюмени.

Нож с блошинки.

Сообщение лешовик » 25 дек 2012 10:53

Заморочился тут ножами,всвязи с этим возник вопрос,лет десять назад может больше на блошинном рынке торговала одна бабка заготовками для ножей,даже марку стали называла(не запомнил),заготовка представляла из себя разкованую плашку,не помнюкто то из знакомых охотников насоветовал,я купил ,отслесарил да так и лежит в гараже(провдки зачистить),что интересно когда вытачивал заготовку було очень мало искр,а сталь действительно какая то не простая железка,иногда беру заготовку что нибудь отрезать(рукояти нет)она какая то :D хваткая так за руку и цепляется короче резучий страсть,по крупному не пробовал а пару барсуков им ошкурил,рез хороший,короче решил довести до ума,рукоять ,закалка ,ножны,для закалки нужно знать марку стали,может кто сталкивался с этой бабкой и знает что за сталюку она продавала.Она торговала на старой блошинке под стрелой в самом конце ,где уже контейнеров не было ,а стояли прилавки.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение borat » 25 дек 2012 10:55

сфоткай выложи сюда,поглядим

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 25 дек 2012 11:11

лешовик писал(а):,для закалки нужно знать марку стали,

Мне товарищ рассказывал, что на блохе торговали заготовками 95Х18, он сам там же покупал. При закалке 58-61ед, хорошая резучесть и не выкрашивается.

Аватара пользователя
лешовик
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 07 апр 2011 09:00
Имя: Эдуард
Оружие: мц-20-01 ВПО-106 Застава
Собака: ЗСЛ РЕЛ
Охотничий стаж: с детства
мой город: живу в селе.
мой район: север курганской обл
Техника: Старый добрый урал
откуда: не живу в тюмени.

Re: Нож с блошинки.

Сообщение лешовик » 25 дек 2012 11:20

borat писал(а):сфоткай выложи сюда,поглядим

Глаз алмаз, по фотке марку стали угадаешь :shock:

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение borat » 25 дек 2012 12:12

я про себя что то сказал???чё как не понять кто реагируете на мои высказывания любые причем?вон Володя и Сергей КСВ посмотрят и скажут что то конкретное думаю..по фото как думаете больше можно сказать чем по сообщению?

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: Нож с блошинки.

Сообщение ИванычЪ » 25 дек 2012 14:28

MAGIC писал(а):
лешовик писал(а):,для закалки нужно знать марку стали,

Мне товарищ рассказывал, что на блохе торговали заготовками 95Х18, он сам там же покупал. При закалке 58-61ед, хорошая резучесть и не выкрашивается.

закалить то конечно можно, но сталюка эта при такой твердости хрупкая.....
да и закалить св. 60 ед. не так просто
в общем из простых - Х12МФ - это оптимальный на мой взгляд вариант! и калится до 60 ед. без заморочек. и режет и правится при 57ед. куда с добром!

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: Нож с блошинки.

Сообщение ИванычЪ » 25 дек 2012 14:32

добавлю..... не крошится если уж учень аккуратно пользоваться, костей не касаться.... ну и заточка чтоб как на колуне была :)

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 25 дек 2012 15:08

ИванычЪ писал(а):
MAGIC писал(а):
лешовик писал(а):,для закалки нужно знать марку стали,

Мне товарищ рассказывал, что на блохе торговали заготовками 95Х18, он сам там же покупал. При закалке 58-61ед, хорошая резучесть и не выкрашивается.

закалить то конечно можно, но сталюка эта при такой твердости хрупкая.....
да и закалить св. 60 ед. не так просто

Ну....... вам специалистам виднее :shock: . Ваня наверное уже не один десяток ножей, закалил и протестировал!?
Твёрдость клинка 58-62HRC, думаю во многих интернет магазинах увидите такие параметры. И зачем же так калят? да наверно чтоб крошился :D :D :D :D :D :D
Режешь, колбасу с помидорами - а он крошится, разделываешь козла или лося, хрясь по сухожилию - а он все крошится. Приехал с охоты, выкинул нож. И пошел новый покупать. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Рекомендуемые режимы термообработки для клинков.

Без криообработки: закалка с 1055-1060°, отпуск 175-220°, результирующая твердость 56-60
С криообработкой: закалка с 1070-1075°, охлаждение, отпуск при тех же Т°. Твердость 57-61

Так же, как и с Х12МФ свойства 95Х18 могут быть заметно улучшены термоциклированием.

Ни один человек, которому лично я сделал нож, еще не пожаловался на выкрашивание ножа из этой стали.
Сколько уже раз было сказано, нож что бы резать, а топор чтоб рубить. Хотя и перерубить тоже можно, вопрос что рубить. если кости толстые рубить, дык тут и х12 и другие, попрочнее стали сдохнут.
Чет я разошелся. Умываю руки. Со спецом, не мне тягаться :?: .
Последний раз редактировалось MAGIC 27 дек 2012 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexx-0891
Охотник
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 ноя 2010 00:13
Имя: Александр
Оружие: МР-43 (12*70)
Охотничий стаж: с 2012
мой город: Тюмень
откуда: с. Абатсkое

Re: Нож с блошинки.

Сообщение Alexx-0891 » 25 дек 2012 21:15

если ни чего не путаю, то там были поковки из выпускных тракторных клапанов (марку стали конечно я не знаю), валяется у меня одна где то, пробовал напильником, вроде твердая.
зы: вроде там (поковку) ни чего калить - отпускать не надо, только слесарка...

dobryyy-ohotnik

Re: Нож с блошинки.

Сообщение dobryyy-ohotnik » 25 дек 2012 21:16

Мля! SVG на вас не хватает! Щас бы махом бледный вид имели! :D

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: Нож с блошинки.

Сообщение Сибирский Волк » 25 дек 2012 21:24

dobryyy-ohotnik писал(а):Мля! SVG на вас не хватает! Щас бы махом бледный вид имели! :D


Ты не КСВ имеешь в виду ;) ?

dobryyy-ohotnik

Re: Нож с блошинки.

Сообщение dobryyy-ohotnik » 25 дек 2012 21:26

Сибирский Волк писал(а):
dobryyy-ohotnik писал(а):Мля! SVG на вас не хватает! Щас бы махом бледный вид имели! :D


Ты не КСВ имеешь в виду ;) ?

Ну да! Пить сегодня больше не буду!

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Нож с блошинки.

Сообщение A-le-Xandr » 25 дек 2012 22:12

У Сергея, КСВ75 спроси. Он очень разбирается. И ножи знаааатые такие делает.
А вообще, если мне память не изменяет, твердость всегда напильником или алмазным надфилем пробовали.
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 25 дек 2012 23:45

ДА-УЖ. Сергей не полезет в эту тему. ИМХО.
Последний раз редактировалось MAGIC 27 дек 2012 00:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: Нож с блошинки.

Сообщение ИванычЪ » 26 дек 2012 19:43

MAGIC писал(а):
ИванычЪ писал(а):
MAGIC писал(а):
лешовик писал(а):,для закалки нужно знать марку стали,

Мне товарищ рассказывал, что на блохе торговали заготовками 95Х18, он сам там же покупал. При закалке 58-61ед, хорошая резучесть и не выкрашивается.

закалить то конечно можно, но сталюка эта при такой твердости хрупкая.....
да и закалить св. 60 ед. не так просто

Ну....... вам специалистам виднее :shock: . Ваня наверное уже не один десяток ножей, закалил и протестировал!?
Твёрдость клинка 58-62HRC, думаю во многих интернет магазинах увидите такие параметры. И зачем же так калят? да наверно чтоб крошился :D :D :D :D :D :D
Режешь, колбасу с помидорами - а он крошится, разделываешь козла или лося, хрясь по сухожилию - а он все крошится. Приехал с охоты, выкинул нож. И пошел новый покупать. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Рекомендуемые режимы термообработки для клинков.

Без криообработки: закалка с 1055-1060°, отпуск 175-220°, результирующая твердость 56-60
С криообработкой: закалка с 1070-1075°, охлаждение, отпуск при тех же Т°. Твердость 57-61

Так же, как и с Х12МФ свойства 95Х18 могут быть заметно улучшены термоциклированием.

Ни один человек, которому лично я сделал нож, еще не пожаловался на выкрашивание ножа из этой стали.
Сколько уже раз было сказано, нож что бы резать, а топор чтоб рубить. Хотя и перерубить тоже можно, вопрос что рубить. если кости толстые рубить, дык тут и х12 и другие, попрочнее стали сдохнут.
Чет я разошелся. Умываю руки. Со спецом, не мне тягаться :?: .

насчет режимов, у меня марочник сталей на столе лежит там режимы написаны..... есть также в электронном варианте эта книжка.
что касается закалки 61 ед, ты когда будешь уверен что она действительна настолько тверда вези заготовку, у меня твердомеры тож под рукой, проверим :)
в спецы я не мечу.....подъе..ки вроде как неуместны в мой адрес (вижу что в курсе моих дел, видимо Серега поделился :) )....., работаю на заводе где есть термичка и заготовки калили разные и 95Х18 и Х12 и др... причем твердость я проверял сам после закалки (твердомеры поверены). А то что написано в интернете как ты гришь в параметрах не всегда соответствует действительности....
Ну а то что ножи не приносили - это очень хорошо, значит хозяева берегут....., я ножи для охоты не покупаю и их качества проверяю в реальных условиях без фанатизма, (знаю сколько труда вложено в каждый). Тест всегда один, и разница бывает есть..... Твои ножи не видел в руках не держал, не могу ничего сказать! :?:

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 26 дек 2012 20:14

Ваня, я не подъё...ю, тема то совсем о другом.
Последний раз редактировалось MAGIC 27 дек 2012 00:37, всего редактировалось 1 раз.

stajor
Охотник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 14 мар 2012 16:01
Имя: Алексей
Оружие: Тоз-34Е
Собака: Две Лайки
Охотничий стаж: только начался
мой город: Тюмень
Техника: ниссан терано

Re: Нож с блошинки.

Сообщение stajor » 26 дек 2012 21:04

извините 5 коппеек вставлю просто смотрю люди вроде знающие свое дело но примеры приводят не коректные алюминевый и железный уголок это что показатель :D даже я ничего не понимающий в закалке метала улыбаюсь кость да еще на морозе совсем другое наверно :sad:

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 26 дек 2012 21:59

Это показатель закалки и невыкрашивания. Кости на морозе я рублю топором. Чтоб потом не думать о том, что сталь гавно при такой закалке. Так что, улыбайтесь дальше и читаем внимательнее.

stajor
Охотник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 14 мар 2012 16:01
Имя: Алексей
Оружие: Тоз-34Е
Собака: Две Лайки
Охотничий стаж: только начался
мой город: Тюмень
Техника: ниссан терано

Re: Нож с блошинки.

Сообщение stajor » 26 дек 2012 22:51

и так внимателен никакой это не показатель :D
Последний раз редактировалось stajor 28 дек 2012 06:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 26 дек 2012 23:02

Какой забор??????????????
Последний раз редактировалось MAGIC 27 дек 2012 00:36, всего редактировалось 1 раз.

stajor
Охотник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 14 мар 2012 16:01
Имя: Алексей
Оружие: Тоз-34Е
Собака: Две Лайки
Охотничий стаж: только начался
мой город: Тюмень
Техника: ниссан терано

Re: Нож с блошинки.

Сообщение stajor » 26 дек 2012 23:20

Чёт Володимир вобще все в кучу собрал .
Последний раз редактировалось stajor 28 дек 2012 06:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 26 дек 2012 23:38

А кто то видел что я тут объяву по ножам кидал? Я и не сказал что я спец. Но то что мне надо знать, я знаю. Если опускаться до углов заточки, сложности заточки при опред. закалке с пояснениями, можно целую поэму написать.
Последний раз редактировалось MAGIC 27 дек 2012 00:39, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нож с блошинки.

Сообщение MAGIC » 27 дек 2012 00:15

stajor, кстати, могу лично для вас на досуге, усе подробно расписать, читоб не в попыхах, как здесь. Про ножевые стали (но только те, которые я сам использовал и почему именно их, остальные меня не интересуют), закалку, углы заточек и для чего они разные.И т.д. Некоторые данные, ну чтоб не моё ИМХО было, предоставлю от кузнецов и специалистов.
Это так, чтоб в следующий раз, если зайдете в подобную тему, могли ориентироваться че откуда, куда совать и счем кушать. :D
Во нафлудили, а лешовику толком и не помогли.
Модеры простите, больше не буду много писать :o . подчистил "кучки" за собой :) . Извиняюсь эшо раз.

Аватара пользователя
Фидель
Охотник
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 16 окт 2009 11:28
Имя: Руслан
Оружие: Есть
Охотничий стаж: с 2006
мой город: Тюмень
Техника: Есть

Re: Нож с блошинки.

Сообщение Фидель » 27 дек 2012 07:31

Списиалисты мля, хватит щеки надувать и ширинками меняться. Лешовик по делу вопрос задал- он не спрашавал кто больше технич литературы прочел.
Отдельно для Сани борат: иногда полезней ПРОСТО читать, писать везде не обязательно - впустую темы раздувать не надо
Говори что знаешь и знай, что говоришь.
https://vk.com/tyumenaquaprint

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: Нож с блошинки.

Сообщение ИванычЪ » 27 дек 2012 08:04

Фидель пришел разрулил.... :-| :)
По сути вопроса могу предложить следующее: заготовку могу проверить на твердомере, после будет ясно надо ли калить и узнавать марку стали. Если твердость достаточная и рез устраивает (барсуков же шкурил) то и не стОит замарачиваться маркой......., рукоять, ножны и поехали...
Марку стали можно определить попробовать например на электрографе, он в нашей лаборатории есть, но это чуток сложнее, (чтоб на нем проверить там кусочка (обрезка) достаточно (ну чтоб с клинком женщин не пугать)), там по электр. дуге смотрят и сравнивают с имеющимися образцами.....хз, смогут они али не смогут :?: .... вообще я им болты приносил несколько раз из нержавейки и простого железа - определили что к чему и даж меня немного просветили что да как.
Можно конечно сделать полный анализ хим состава (это они могут) но тогда они запросят подарки на Новый Год, там работы дофига! Надо ли этим заниматься!? У меня больше предложений нет! 8-)


Вернуться в «Холодное оружие: ножи, топоры и т.п.»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость