| Заточка ножей до остроты бритвы


спецсталь

Все о холодном оружии: выбор, использование, уход и пр.
Аватара пользователя
мегионский
Охотник
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 17 май 2010 11:20
Имя: Николай
Оружие: ИЖ-27м
Собака: нет
Охотничий стаж: по документам2009
мой город: Мегион
откуда: тюмень----Мегион
Контактная информация:

спецсталь

Сообщение мегионский » 01 дек 2011 14:51

Мужики, купил себе мачету )) вот такую, спецсталь х12мф, и точилку к нему! Спецы в этом деле , да и просто кто пользовал такую сталь или нож, прошу сказать все "+" И "-" !

Изображение

Изображение
ОХОТНИК И ЗА СЕМЬ ВЕРСТ ХОДИТ КИСЕЛЬ ЕСТЬ.


Изображение

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 02 дек 2011 23:18

Коля, до сих пор въехать не могу, что в этой стали специфического, ладно алмазная сталь. Я конечно не спец, но это обычная и самая распространенная нержавейка.
Но не все так плохо. При хорошей закалке, х12мф по прочности не уступает дамасской стали.

Аватара пользователя
botanik
Охотник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 22 окт 2009 18:18
Имя: Владимир
Оружие: Иж-60-ПЦП, Alpine Micro
Собака: тульпхонд
Охотничий стаж: с 2005
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение botanik » 02 дек 2011 23:50

это аналог американской стали D-2, в России из неё делает многие модели складных ножей мастер Сергей Геннадьевич Широгоров. Сталь твердая, при качественной термообработке долго держит заточку и агрессивно режет. Но, соответственно, после затупления править придется на алмазных брусках и, возможно, дольше по времени, из-за твердости. Требует некоторого ухода - обязательно протирать после попадания влаги, иначе может появиться точечная коррозия, а также нежелательно рубить таким клинком кости и подвергать иным ударным нагрузкам - эта сталь несколько хрупкая, могут появиться сколы на режущей кромке.

Если интересно, вот её хим.состав в %:
Ванадий (V) 0.15-0.30
Кремний (Si) 0.10-0.40
Медь (Cu), 0.30
Молибден (Mo) 0.40-0.60
Марганец (Mn) 0.15-0.45
Никель (Ni), 0.35
Фосфор (P), 0.030
Хром (Cr) 11.00-12.50
Сера (S), 0.030
Граждане, придумавшие платную рыбалку, попадут в АдЪ. причем многие - при жизни.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 03 дек 2011 00:01

botanik Владимир, че то как то грустно все о влаге и протирать после попадания. У меня нож был охотничий (я тут на форуме, на него брусок на ручку искал), дык он всю ночь в тазу с водой пролежал. Даже и намека на ржу не было, сталь х12мф.

Аватара пользователя
botanik
Охотник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 22 окт 2009 18:18
Имя: Владимир
Оружие: Иж-60-ПЦП, Alpine Micro
Собака: тульпхонд
Охотничий стаж: с 2005
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение botanik » 03 дек 2011 03:09

а это от шаманства термиста зависит, и от обработки поверхности клинка (заполированный "в зеркало" будет коррозионностойким, а вот на сатинированном могут появиться пятнышки) - одна и та же сталь от разных мастеров может вести себя по-разному. видимо, Ваш клинок был сделан хорошим мастером.
Граждане, придумавшие платную рыбалку, попадут в АдЪ. причем многие - при жизни.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 03 дек 2011 10:20

botanik писал(а):а это от шаманства термиста зависит, и от обработки поверхности клинка (заполированный "в зеркало" будет коррозионностойким, а вот на сатинированном могут появиться пятнышки) - одна и та же сталь от разных мастеров может вести себя по-разному. видимо, Ваш клинок был сделан хорошим мастером.

в принципе, согласен с тобой Владимир. Ща на подходе 4 клинка из х12мф, от разных мастеров, закину на ночь в воду.

Аватара пользователя
мегионский
Охотник
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 17 май 2010 11:20
Имя: Николай
Оружие: ИЖ-27м
Собака: нет
Охотничий стаж: по документам2009
мой город: Мегион
откуда: тюмень----Мегион
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение мегионский » 03 дек 2011 11:06

Володь, я сам не знаю что в ней такого! )) вот и написал чтоб кто нить рассказал про него! мужик в магазе сказал что закалка 59-62 еденицы! режит отлично, но точится в самом деле долго!
ОХОТНИК И ЗА СЕМЬ ВЕРСТ ХОДИТ КИСЕЛЬ ЕСТЬ.


Изображение

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 03 дек 2011 11:49

60-62 ед. перебор для такой сталюги. Клин шибко хрупкий становится. Самое то, до 58 ед.. На излом аккуратнее, как уже сказал botanik, может и наверное будет выкрашиватся РК. А так, быстрорез неплохой. Так что Колян, нормальный у тебя ножичек такой.
Сам, мозгую сейчас для себя форму клина, ибо для чего вообще нужен нож на охоте!? Для шкуры один, для колбаски с хлебом другой и т.д. . Вот и думаю над универсальным клинком для охот ножа.
Тема плавно переходит в обсуждение клинков для ОХОТНИЧЬЕГО НОЖА, если Николай не против

Аватара пользователя
мегионский
Охотник
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 17 май 2010 11:20
Имя: Николай
Оружие: ИЖ-27м
Собака: нет
Охотничий стаж: по документам2009
мой город: Мегион
откуда: тюмень----Мегион
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение мегионский » 03 дек 2011 18:22

Да ради Бога! )))))
ОХОТНИК И ЗА СЕМЬ ВЕРСТ ХОДИТ КИСЕЛЬ ЕСТЬ.


Изображение

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение borat » 03 дек 2011 18:29

какова цена этого клиночка?

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 07 янв 2012 14:24

Только увидел тему:
1. Х12МФ не спецсталь, обычная штамповая сталь, благодаря высокому содержанию хрома, довольно короз. стойкая, порогом считается 13%, а тут 12.
2. Оптимальная закалка59-60.
3. Сложность в заточке дает в первую очередь лигатура стали и углерод, а не закалка.
4. Универсального ножа не существует (мое мнение)
В принципе Х12 лучшая из бюджетных сталей, при должном мастерстве термиста.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 07 янв 2012 16:30

Сергей, а 95х18, тожешь ведь неплохая сталюка? даже получше х12 будет.

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 07 янв 2012 16:54

чем лучше? только тем, что хрома 18 процентов, ржавеет медленней, а о,95 углерода против 1,5 у Х12 МФ не рулит (Х12 вообще 2,2 углерода, но ее не достанешь) + лигатура. 95х18 создавалась для работы при высоких нагрузках (валы турбин) 95х18 не дает нормальной РК, при температурах ниже 20 при попадании на кость риск выкрашивания РК.
Стоит не дорого, легко обрабатывается, поэтому производители ее так любят.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 07 янв 2012 18:39

Спасибо за разъяснения. Учту.
Сваял себе на досуге для охоты:
Изображение
Изображение
Может кто то знает, где зеленую краску для кожи продают?

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 07 янв 2012 21:09

тыльник не тяжеловат?
я покупал зеленую в штатах, в россии есть в сапфире.
из штатов зимой не отправят, краски нельзя морозить. В принципе можно покрасить, если с тиснением, т.к. краска с эфектом выделения тиснения и если кожа растительного дубления.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 07 янв 2012 21:37

Тяжеловат. Но это не проблема. Мне до баланса далеко. Да оно мне и не надо. Не в промышленных же масштабах и не в коммерческих целях. Так, для себя.
Кожа без тиснения, какого дубления не знаю. Светло коньячного цвета. Сергей, продай на ножны кусочек зеленой кожи.

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 07 янв 2012 21:57

зеленой нет, нужно брать некрашенную и красить, а так же пропитать для защиты от воды.
Вов созвонимся, на ножны так дам, сошьешь потом покрасим.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 07 янв 2012 22:06

Ок..................

Аватара пользователя
Григорий
Охотник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 02 фев 2011 20:03
Имя: Григорий
Оружие: мр-153; CZ Ringneck
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 2004
мой город: Тюмень
Техника: Внедорожник; ПЛМ 18; VK10D.

Re: спецсталь

Сообщение Григорий » 18 янв 2012 18:40

Мущины, есть вопрос. Года 3 в гараже нож Златоустовский таскается, выкинуть жалко, а к делу не приладить - сталь недокаленная, мягковата. Видимо был изготовлен из спернутых на заводе заготовок под клинки. Кто нибудь возмется довести до ума златоустовскую заготовку, на возмездной основе? Если надо посмотреть, могу фотку выложить или привезти пощщупать.
С уважением...

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 18 янв 2012 19:28

что за сталь? В принципе печка есть, закалить можно, но рукоять однозначно сбивать. Если сталь типа 40х13 или 65х13 (а так же 95х18) то овчинка выделки не стоит. Златоуст обычно пользуется своим марочником стали, типа эи-105 и т.п. , 105 кстати и есть 40х13 с незначительными изменениями, в принципе тот же клапан. Если конечно нож заказной, то стоит повозиться, но сомневаюсь, что на заказном недокал, там на выпуске хоть какой-то контроль есть, а серийка у них г-но, но зачастую красивое.

Аватара пользователя
Григорий
Охотник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 02 фев 2011 20:03
Имя: Григорий
Оружие: мр-153; CZ Ringneck
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 2004
мой город: Тюмень
Техника: Внедорожник; ПЛМ 18; VK10D.

Re: спецсталь

Сообщение Григорий » 19 янв 2012 10:26

Рукоять наборная береста, на конце видимо резьба, предпалагаю можно разобрать. А вот какая сталь я точно не определю, гуманитарий я. Нож куплен на трассе под златоустом, как сувенир, мне был подарен. Не возится или попробовать? Жду вердикта. Так то еще штук 5 рабочих распихано по карманам.
С уважением...

Аватара пользователя
КСВ75
Охотник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 апр 2011 15:35
Имя: Сергей
Оружие: Иж-27Ем, пневматика с разрешением 5,5мм
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: Надым, Тюмень

Re: спецсталь

Сообщение КСВ75 » 19 янв 2012 10:56

резьба скорее всего на 12, там в рукояти лезвия сантиметра 3 всего, дальше шпилька. Я бы не стал заморачиваться, на дороге редко хорошее продают, если только не вынесено из цехов где ХО делают.

Аватара пользователя
Григорий
Охотник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 02 фев 2011 20:03
Имя: Григорий
Оружие: мр-153; CZ Ringneck
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 2004
мой город: Тюмень
Техника: Внедорожник; ПЛМ 18; VK10D.

Re: спецсталь

Сообщение Григорий » 19 янв 2012 15:25

Спасибо, от улучшайзинга воздержусь. Пусть будет сувенир.
С уважением...

Аватара пользователя
ИванычЪ
Охотник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
Имя: Иван
Оружие: ИЖ39
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 16 лет
мой город: Тюмень
мой район: тюм.
Техника: ноги
откуда: ТО

Re: спецсталь

Сообщение ИванычЪ » 16 фев 2012 13:18

подскажите где заготовку Х12 МФ можно найти. желательно уже откованную

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: спецсталь

Сообщение MAGIC » 16 фев 2012 14:18

Купить на ганзе.


Вернуться в «Холодное оружие: ножи, топоры и т.п.»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей