Электронные манки ЕГЕРЬ | Комплектующие для пневматических винтовок | Покраска Оружия и Авто | Заточка ножей до остроты бритвы

Качественная одежда для охотников от производителя с доставкой!
Помощь в подборе размера | Гарантия качества от производителя | Доставка удобным способом | Честные отзывы и видеобзоры на Youtube
Костюмы для охоты | Костюмы Горка | Камуфляжные костюмы


Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Все о нарезном оружии
Аватара пользователя
Vitaliy
Охотник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
Имя: Виталий
Оружие: мр153. матадор R3
Собака: очень хочу
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: тюмень, казахстан
Техника: уаз патриот

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Vitaliy » 23 июн 2016 16:28

Подскажите пожалуйста. Собрался брать мр18, вроде как нравится. Но не могу определится с калибром. 3006 скорее всего нет, так как говорят сильно лягается. Вообще хочется 7.62х54, но в 308 вроде как выбор боеприпасов побольше. Вот и чешу репу. Выбор конечно хорошо, но оно надо то два вида, оболочка да полуоболочка. Если есть владельцы ежиков в данных калибрах подскажите пожалуйста.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 16:39

Vitaliy писал(а):Подскажите пожалуйста. Собрался брать мр18, вроде как нравится. Но не могу определится с калибром. 3006 скорее всего нет, так как говорят сильно лягается. Вообще хочется 7.62х54, но в 308 вроде как выбор боеприпасов побольше. Вот и чешу репу. Выбор конечно хорошо, но оно надо то два вида, оболочка да полуоболочка. Если есть владельцы ежиков в данных калибрах подскажите пожалуйста.


30-06 выбор пуль больше, и более универсален, чем 308 (косачь ....... ведмедь), лягается одинаково с 7.62х54 и чуть посильнее 308, иногда и не заметна разница, зависит от веса пули. Вообще, на че собрался охотится! Если на мелочь, можно и 243 и 223 калибры. Ну и лягания собственного карабина боятся - в лес не ходить! :) Когда стреляю по зверю, после выстрела, не помню, была отдача али нет! :?: Хотя стреляю из слонобоя в 300WM калибре. У 54го патрона, экстракция гильзы в МР-18МН самая лучшая, из за его закраины на донышке гильзы, но выбора боеприпасов нет. 308 хорош, но может подвести по крупному кабану и медведю. Мое мнение - 30-06.

Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 11306
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Лодкомотор 3,5 х 15
Ваз-Крокодил
Дело за снежиком осталось
откуда: Казахстан,Германия...

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Блудный доктор » 23 июн 2016 16:45

По убойности 54-ый и 308 одинаковы.
А по уБогости 54-ый впереди. ))) Всё-таки это позапршлый век.
+ у МН-18 ствол чёрный.Не желательно его 54-ым биметаллом часто утюжить.
Всё ИМХО.
Я бы,исходя из вышесказанного,в сторону 308 посмотрел.
Мастерская детского массажа
https://vk.com/happykids72

Аватара пользователя
Anton
Охотник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 июл 2011 08:01
Имя: Антон
Оружие: есть
Охотничий стаж: 9 лет
мой город: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Anton » 23 июн 2016 17:05

А почему именно МР18? Может чуть подкопить, да сайгу взять к.308 или Лося, лично я бы кабана добирать с МР18 не рискнул идти.

Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 11306
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Лодкомотор 3,5 х 15
Ваз-Крокодил
Дело за снежиком осталось
откуда: Казахстан,Германия...

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Блудный доктор » 23 июн 2016 17:25

Я вот тоже разуверился в одностреле.Бумажки дырявить да,на охоте не то...(((
Мастерская детского массажа
https://vk.com/happykids72

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 17:33

Ну, не знаю. Конечно, киплауф - оружие для целевых охот, таких, как с подхода и с лабаза. Лучше его иметь вторым (третьим.... пятым) стволом. Это оружие уже для опытных стрелков. Ни как не для новичка. И его преимущество, впрочем, как и многих болтов - надежность, и хорошие дальние выстрелы.

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР18МН. МР153.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: окол10 лет(оф.)
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение tango tango » 23 июн 2016 17:42

У меня в 54 м, и 243 ем. с 54 на дереве сидеть самое то с ночником. Легкое, второй выстрел не нужен ( не успеешь с ночником ).
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Vitaliy
Охотник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
Имя: Виталий
Оружие: мр153. матадор R3
Собака: очень хочу
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: тюмень, казахстан
Техника: уаз патриот

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Vitaliy » 23 июн 2016 17:49

3006 неплохой патрон, просто мне кажется он для ежика великоват, да и козу с него разносит мама не горюй. Хотя с 54 не лучше,с 308 не видел. А на счет однозарядности вопрос интересный. Видел людей которые и с п/а боятся идти, так что ж теперь.

Аватара пользователя
Vitaliy
Охотник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
Имя: Виталий
Оружие: мр153. матадор R3
Собака: очень хочу
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: тюмень, казахстан
Техника: уаз патриот

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Vitaliy » 23 июн 2016 17:51

Игорь как у 54 с точностью

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР18МН. МР153.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: окол10 лет(оф.)
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение tango tango » 23 июн 2016 17:59

Я далеко не стрелял, поставил ночник, на 70 м. пульки почти касаются . Первый хозяин долбил с 54 го лося на северу, мишу брал,есть даже фото у меня. 243 так и лежал у него не стреляный. Есть еще третий ствол, 20 кал. Если соберешься брать МР ку, лучше бери с двумя, тремя стволами.На охоте один в руках, два в рюкзачке.
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7440
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 7
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: ваз-21124
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение borat » 23 июн 2016 18:05

Блудный,что за предрассудки по поводу 54ого? Ничего не прошлый век
30-06 ничего не разносит если правильно применять,я стреляю аккуратно в шею и все дела или в стык шеи и лопатки,самый лучший калибр для наших охот,выбор пуль просто усраться...разносит разносит..это байки деревенских мужиков с СКСами.
А из 308 и 54го я бы все таки остановился на втором..например у новосиба есть томпак если за черный ствол переживать
Изображение Изображение

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 18:05

Vitaliy писал(а):3006 неплохой патрон, просто мне кажется он для ежика великоват, да и козу с него разносит мама не горюй. Хотя с 54 не лучше,с 308 не видел.


Могу уверить, что и 308 рвет козу еще как. Для этого и есть большой выбор пуль и пороховых навесок в 30-06, а не бездумно стрелять по козе первым попавшемся патроном, типа Орикс-полуоболочка. Он и лося рвет не хило. На козу и птичку - легкая, 8гр. пуля идет. хотя, говорят, что в 30-06 уже и 6гр. пуля появилась у Нормы. Для дальней стрельбы, а у 30-06 неоспоримое преимущество по пологости траектории полета пули перед 308, 11гр пули идут с баллистическими обтюраторами, ну и на лобаз - тяжелая, 13 гр. пуля.
Единственный минус патрона 30-06, его цена. но, при помощи релоуда, этот минус может превратится в плюс.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 18:07

tango tango писал(а):. Если соберешься брать МР ку, лучше бери с двумя, тремя стволами.На охоте один в руках, два в рюкзачке.


Да, в этом и преимущество киплауфов перед болтами - смена нарези на гладкое.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 18:12

borat писал(а):Блудный,что за предрассудки по поводу 54ого? Ничего не прошлый век


Соглашусь с Блудным. 54 патрон хороший, но только для армии. Как охотничьи делают, сам тигр долго держал. То плече отдачей выносит, то не можешь понять, был выстрел, или нет. Кучность оставляет желать лучшего. Можно конечно брать Экстру,или чехов, но тогда разница в цене, практически испаряется. И выбора пуль, по сравнению с импортом - ни какого.

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР18МН. МР153.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: окол10 лет(оф.)
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение tango tango » 23 июн 2016 18:22

Для МР ки в 54 м, должно хватить чехов с финнами, есть оболочка и полу оболочка. Мне так достаточно. Правда для мелочи не используется.
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Vitaliy
Охотник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
Имя: Виталий
Оружие: мр153. матадор R3
Собака: очень хочу
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: тюмень, казахстан
Техника: уаз патриот

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Vitaliy » 23 июн 2016 18:23

А у разных пуль по весу стп сильно смещается скажем до 200 метров? Ну вверх-вниз понятно. А по горизонтали?

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 18:27

Vitaliy писал(а):А у разных пуль по весу стп сильно смещается скажем до 200 метров? Ну вверх-вниз понятно. А по горизонтали?


По горизонту уже от ствола зависит, и качеству патрона. Ну и 200 метров далеко не предел для нарезного. Кажется - далеко, но стрелять можно, и хорошо стрелять, на 300 и 400 метров. Да, и 200 метров, для 30-06 нет смещений почти. По крайней мере, по козлу, а тем более лосю, можно целится как на 100 метров. Занижение очень небольшое, меньше, чем у 308 и 54.

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР18МН. МР153.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: окол10 лет(оф.)
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение tango tango » 23 июн 2016 18:56

30-06 конечно настильнее выше перечисленных. Виталий наверно интересовался, велико ли изменение траектории при стрельбе разными пулями, разного веса без ввода поправок? Ну а по горизонту то чего их кидать будет?
Сохрани дерево,убей бобра.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 19:07

tango tango писал(а):? Ну а по горизонту то чего их кидать будет?


Из за плохого ствола и некачественной пули. Вот из за чего все и хотят стволы, с кучностью в угловую минуту максимум. Ведь угловая минута показывает разлет не по вертикали, а по всему циферблату (кругу), то есть и по горизонту то же.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7440
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 7
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: ваз-21124
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение borat » 23 июн 2016 19:09

слышали бы вас снайпера СВДшные, работающие на 800+ метров...
Вепрь 1В 7,62*54
Изображение
плох результат на 100м с калиматора?после этой серии поправки были сделаны
просто 30-06 для МР вообще ни к селу,не его это калибр..51 или 54 нужно выбирать
Изображение Изображение

Аватара пользователя
Vitaliy
Охотник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
Имя: Виталий
Оружие: мр153. матадор R3
Собака: очень хочу
Охотничий стаж: 5 лет
мой город: тюмень, казахстан
Техника: уаз патриот

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Vitaliy » 23 июн 2016 19:13

Ну допустим на пневме разные веса пуль дают разную стп, бывает что и вправо, в лево смещаются. Почему и спрашиваю.

Аватара пользователя
Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Собака: Пока нет
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Снегоход, лодка, 4x4
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Doctor » 23 июн 2016 19:29

Если оружие пристрелял на 170-180 метров, то для калибра 3006 на 100 м будет выше точки прицеливания на 4 - 5 см, на 200 - ниже на 4-5 см на 300 ниже на 15-20 см. Поэтому, для целей охоты, можно выстрел до 300 м считать практически прямым. Отклонений по горизонту при умеренном ветре тоже почти никаких. Про 6 грамовую пулю - не знаю насчёт нормовских заводских, но мерикосы давно релодят этими пулями и не нарадуются. По зависимости траектории от веса - до ста метров в охотничьих целях разницей можно пренебречь, свыше - можешь в косулю и не попасть. Из личного опыта, у вод стп по вертикали может составлять 15 - 17 см. По горизонту как пневму не уводит, ни разу не сталкивался. Может стрелял только нормальными патронами.
All animals are equal.

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 23 июн 2016 19:30

borat писал(а):слышали бы вас снайпера СВДшные, работающие на 800+ метров...



Если в курсе, то у СВД дальность эффективного огня - до 600 метров. Прицельная дальность - 1000 метров на механике, 1300 на оптике. Надеюсь, что разница , между эффективным огнем и прицельной дальностью понятна? Так, что нормальные, СВДшные снайпера, далее 600 метров не стреляют. На 1000 метров, с СВД можно попасть в такую цель, как БТР, не менее. Что и указано в наставлении по стрельбе из оной. К стати, ПК, с оптикой, одиночными (зарядка ленты через один патрон) дает куда более лучшие результаты. Но они ни как не сравнимы с оружием Лыбаева или ОРСИС, или армейскими стволами ЦКБИО, которые используют уже калибры от 338LM до 0.50, но ни как не 7.62х54R. Да и на такую дальность, СВД попадает патронами 7Н1, 7Н14, которых нет в продаже в ормагах.

borat писал(а):просто 30-06 для МР вообще ни к селу,не его это калибр..51 или 54 нужно выбирать

По каким критериям ты так решил?

borat писал(а):плох результат на 100м с калиматора?


2 минуты. Еще хороший результат с нашего ствола. Я с браунинга, 100 метров, в механику, в минуту укладываюсь. Доктор свидетель.
Последний раз редактировалось Добрый охотник 2.0. 23 июн 2016 23:01, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР18МН. МР153.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: окол10 лет(оф.)
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение tango tango » 23 июн 2016 19:33

borat писал(а):слышали бы вас снайпера СВДшные, работающие на 800+ метров...
Вепрь 1В 7,62*54
Изображение
плох результат на 100м с калиматора?после этой серии поправки были сделаны
просто 30-06 для МР вообще ни к селу,не его это калибр..51 или 54 нужно выбирать

Эт ты когда успел, изловчился? :?:
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7440
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 7
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: ваз-21124
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.

Сообщение borat » 23 июн 2016 19:39

а строчка в три патрона не говорит о том что можно принебречь четвертым отрывом :oops: ? ну пусть будет 2 минуты,бог с ним ,не последний результат
ну всё,начали с сусликов заканчиваем БТРами и патронами для стрельбы на 2км
а Доктор вообщего свидетель многого, доплачиваете ему там?)))
при весе МР и калибре 30-06 как она просто не рассыпается в руках и не выносит ключицу к чертям, никудышная вариация модели, не знаю,я на неё без слез смотреть не могу. у знакомого в 54ом такая уже 9 лет,почистил только в прошлом году первый раз,а на валено.....мать моя,докупил чеха в 243ем и все равно берет только МР-лЯбовЪ
Изображение Изображение


Вернуться в «Нарезное оружие»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость