| Заточка ножей до остроты бритвы


Отговорите от нарезного 223rem.

Все о нарезном оружии
Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 17 дек 2014 21:53

Прошло 5 лет гладкого. Вот, задумался о нарезном.
Поскольку живьем ни разу кабана и лося на воле не видел, да и с путевками и спец техникой проблема, решил взять 223 калибр.
Но сам не знаю, надо оно мне или нет. Хотя хочется посерьезнее снайперку.
Посоветуйте, как поступить и если решусь что покупать. :?:

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Doctor » 17 дек 2014 22:03

Так а что отговаривать - плюсы и минусы давно известны :) Если крупнее косули стрелять ничего не собираешься, то .223 очень неплох. На мой взгляд, самый крупный недостаток - легкая пуля, сносит ее ветром сильно.

Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил
откуда: Казахстан,Германия...

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Блудный доктор » 17 дек 2014 22:44

Doctor писал(а):сли крупнее косули стрелять ничего не собираешься, то .223 очень неплох.

Кратко и по-существу.
Для крупных животных(которых тоже в основном по телевизору вижу)-есть гладкий.На-крайняк.Надобности в калибре солиднее просто нет. Мелкан-не серьёзно.По боровой да.С козлом уже подранков делать...Так что 223...чё от него отговаривать? Я доволен.

Аватара пользователя
Black Man
Почетный форумчанин
Сообщения: 7979
Зарегистрирован: 12 окт 2009 10:52
Имя: Евгений
Оружие: Иж-27м, Вепрь-308, Khan Arms Venator, Beretta
Охотничий стаж: c 2002 года
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: с Тарко-Сале
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Black Man » 17 дек 2014 22:52

Может попасть под ограничения охоты, по этому 308 более универсален.
Я против платной рыбалки!!! Призываю остальных добавить протест в подпись.

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:18

В свете последних событий,надо,Володь,наверное уже определяться теперь"импорт-неимпорт"...
С отечественного пострелять патронов всегда найдёшь,правда,Кент пропал в 223 повсеместно у нас,
люди пишут,с Ишима последнее выгребли.. :) ТулАммо вроде ещё есть,я тут в Урае случайно увидел,100 руб.за патрон :?
С импортом всё гораздо сложнее,я,правда,успел кой-какой запас сделать,хватит надолго,а там или шах помрет,или ишак сдохнет....
А так,я думаю,308 будет тебе в самую пору,"на будущее с запасом"..
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение RvSn » 17 дек 2014 23:32

Опять же, при полномасштабных "дружественных визитах дружественных войск НАТО" - трофейные сувенирные .308 - в доступе. И .223 тоже, в принципе.
Но!
Натовские .223 из гражданских стволов будут лететь "крайне неохотно". Из-за твиста.
А вот .308 M118ball, и тем более М118LR - прямо сделаны для большинства гражданских. В США - сюрплюсные излишки очень любят.

Кроме того, для .308 отечественная промышленность (НПЗ) наладила выпуск неплохих матчевых пуль "Экстра". Очень неплохих, кто-бы что ни говорил.
Не Бергер, и не Лапуа для 1000+ м дистанции, но тем не менее - очень неплохих.
В .223 стрелять на 500 метров можно, и даже весьма удобно за счет скорости.
Но ветер... :(
Когда очередью М16 - может и просто скорректировать. А когда - только один выстрел... Тут .308 или 54.

У буржуев - калибры .22 (220 swift, .222, 222 mag, 223, 22-250 и т.д.) - это всё варминтеры - хомячков "взрывать" на кукурузном поле.
При том, параметры значительного количества патронов и пуль - не предполагают дальнейшее употребление в пищу "подстреленного".
В .223 целый класс легких сверхскоростных "varmint" пуль с S0>1200 м\с, которые до 200 метров стреляют "аки бластер", а дальше вообще нет смысла стрелять.
Впрочем, до наших местностей они не доходят.

Если хочется мелкий и быстрый - тогда уж .243.
Люди с ним на 800 м. работают.

И таки - ДА. Из 4х нарезных, не считая мелкашки - три равно или более 7,62 мм. в .т.ч. .308. :)
Если бы и брал менее 7 мм - то 6.5х47 или 260rem. Ну 270 win, если прямо "ну на всё подряд".
Из них, по разным причинам, именно .260 - предпочтителен.

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:48

[offtopic...для дружественных визитов и "православный" в самый раз..][/offtopic] :)
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:51

Ну,да,Дмитрий,только где патроны брать на эту экзотику?
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 00:05

Совсем запутался.
Вопрос тогда такой.
Какую винтовку покупать? Нашу, не нашу?

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Doctor » 18 дек 2014 00:14

MAGIC писал(а):Совсем запутался.
Вопрос тогда такой.
Какую винтовку покупать? Нашу, не нашу?

Евген правильно тебе сказал, при нынешней ситуации с патронами и ценами на них, лучше наше что-то брать. Да и сама винтовка импортная сейчас хз сколько стоить будет. Я вот решил еще АК прикупить к импортным стволам. Стрелять-то охота, а патронов мало, и цена на них :sad:

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:16

А вот тут,Володя,уже только тебе решать..
Посмотри на ценники на импорт,на цены на патроны,на соотношение цен к отечественному,и реши для себя,вытянешь-нет,что тебе ближе....Как то так...
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:18

:D Док уже опередил....
Смотри,вобщем,по своему карману...
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 00:24

Я на карман не смотрю. Мне надо чтоб без проблем, удобно, доступно и практично. Не обязательно импорт. Тему создал потому что, вообще ничего не шарю в калибрах и нарезном.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Doctor » 18 дек 2014 00:28

MAGIC писал(а):Я на карман не смотрю. .

Я вроде тоже не самый бедный человек, и думал также. Однако, когда один выстрел более 200 р (еще при старом долларе) и просто этих патронов нет вообще в продаже, либо по цене 1000 р патрон - тут задумаешься... Пристрелка одного прицела в 5 - 7 тыс вылазила... Хотя, конечно, тебе решать - может, это для тебя сущие пустяки :?:
Если на карман не смотришь - бери Бласера в .223 ;)

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:31

Ну,тогда наверное,есть смысл Чизетку в 308 посмотреть,и по цене,и по качеству,
ну и ещё определись для себя-полуавтомат, или болт...
Вот в этом направлении пока и двигайся....
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
Sergey V.
Охотник
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 04 авг 2014 13:14
Имя: Sergey V.
Оружие: Разное
Охотничий стаж: 20
мой город: Тюмень
мой район: Европейский
Техника: Обь 3 + Я25
откуда: ХМАО

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Sergey V. » 18 дек 2014 01:42

до очень недавних пор, я думал, что очередное место в моем сейфе, займет 243 калибр, в компании к .22 и 30-06. теперь не время. себе покупал 30-06 чисто на лось-медведь (по объектам своего местообитания), но с вдруг с переездом в тюмень, оказалось, что и по косуле он вполне аккуратно... так что.. сейчас посоветовал бы 308, но от 30-06 не откажусь, хоть с патронами на него сейчас беда...
по стволам гораздо сложнее. еще недавно, уверенно можно было сказать: "иди в магазин, подержи в руках CZ или T3", и что в руки лучше ляжет, то и бери. Сейчас наверно нет ничего уже. за разумные деньги. АКамоиды все одинаковы, ОЧЕНЬ!!! тяжелы (IMHO) для ходовой охоты, со специфичной прикладистостью и эстетикой так что... если Ваше ЗП не в евро, то выбора сейчас особо нет. Помацайте Вепре-сайги что лучше в Ваши руки ляжет, то и берите. в прикладном смысле они все одинаково годятся, если смиритесь с их весом. С нормальными стеклами и кроном в районе 5 кг.
Если нельзя, но очень хочется, то нужно обязательно! :razz:

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 02:54

Не, не, вы не правильно меня поняли. На карман не смотрю пока, потому как еще не знаю что мне нужно/хочу. Если бы с карманом все было в норме, то и снежик, и квадрик, и катерок бы имел. Поэтому и спрашиваю вашего совета. Много чего почитал на разных форумах, но на некоторые вопросы не нашел ответа. Кому еще довериться, если не вам!?
Если честно, то пугает вес в 5кг. У меня и ружо и пневма не легкие. Не хотелось бы снайперку тяжелую на весу стрелять. Чезеты, я так понимаю, не дешевые, буду присматриваться к отечественным винтовкам.

Аватара пользователя
Gynter
Гражданин из Кургана
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
Имя: Артём
Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
Собака: Ягдтерьер Кара
Охотничий стаж: 1996
мой город: Курган
мой район: Центральный
Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива
откуда: Курган

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Gynter » 18 дек 2014 11:39

Не смотря на то что в нарези уже продлил разрешение, т.е. срок владения более 5 лет, все равно в них я практически ни чего не понимаю... Однако из опыта владения КО 44-1 (Мосинка) в калибре 7,62х54, скажу... ранее кроме косули ни кого не охотил, на косулю Мосинку не брал на загонной охоте нормально справлялся с косулей гладким... нынче случилось добыть клыкастого пятачка и если бы в моих руках была не Мосинка, то не знаю как бы я себя чувствовал... Хотя Мосинку все равно буду менять, и давно к этому пришел, до сих пор она у меня только потому что пообещал её другу, а у него пока стажа не хватает, поэтому она до сих пор у меня живет... Сейчас пришел к тому что мне нужен 308 калибр, полуавтомат... Также имею мелкашку ТОЗ-8, по небольшому опыту использования тоже в планах поменять на полуавтомат в мелком калибре...
Изображение

Аватара пользователя
jwg
Охотник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2011 14:29
Имя: Николай
Оружие: ИЖ-58, Browning Gold Fusion, CZ-527 lux
Охотничий стаж: с 2006 г.
мой город: Тюмень
Техника: ИЖ Планета-5
Нива 21213

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение jwg » 18 дек 2014 23:11

.223 отличный калибр. Я счастлив! Но современные экономические реалии таковы, что не известно когда нормальный патрон появится и какова будет его стоимость. Такая ситуация может продлиться довольно долго.... Сейчас я бы смотрел в сторону отечественного .308 или 7,62х54R. Вепри показывают себя рабочими машинками, Лось не плох. Особо я бы отметил Мосинку с длинным стволом, старых годов - найти такую, редкость. Но я говорю об охотничьем нарезном, не снайперках. За снайперки можно о любом калибре говорить, но сейчас только самокрут, под заказ - очень дорого...

Аватара пользователя
Товарищ
Охотник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 дек 2013 22:01
Имя: Александр
Оружие: ТОЗ-34, ТОЗ-78, сайга МК223
Охотничий стаж: 35 лет
мой город: где-то в далекой-дал
мой район: Б.Сорокино
Техника: Дастер 4вд, Буран 1983г., УАЗ-головаст.
откуда: здесь родился

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Товарищ » 18 дек 2014 23:15

Имею Сайгу МК 223rem. Ранее был 308, подарил сыну (ему нравится) и не жалею. Считаю, что для моих целей и этого достаточно. Патроны-одни из наиболее доступных. Барнаульским Голддом 4- граммовым складывает в 1 МОА (стрелял не я), что лучше моих собственных способностей. Кентавром НР косулю любого размера останавливает на 150-200 метрах с 1 попадания, даже не по убойному месту. Опять же, оболочкой птичку не сильно рвет. В общем, от 223 отговаривать не буду. Возможно, ТОЗ-78 мне тоже не понадобится (кстати, цена отечественных патронов .22LR и .223REM- практически сравнялась).

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 19 дек 2014 00:34

Ну вот, Новые люди, новые мысли. Что радует в обсуждении.
Я определился, 308 калибр, теперь по деньгам буду думать, или вообще не думать об нарезном, тогда справка пропадет даром, о чем буду долго сожалеть.
Первые пять постов, можно сказать за балистику разрулили. Респект обоим докторам, за краткие, конкретные и емкие ответы.
Последние 4 поста, не считая моего. Дали "четкие", окончательные понятия, к какому оружию голову повернуть.
Спасибо всем, теперь хоть немного начал что то понимать в нарезном. И ведь опять же убедился в том , что никто в России на сторонних форумах, не пояснит и не разжует так как на своем, родном форуме.

Аватара пользователя
MAGIC
Охотник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
Имя: Володя
Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
Собака: Пинчер, Ягд.
Охотничий стаж: Уже не маленький
мой город: где токолько не был.
мой район: Калининский
Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение MAGIC » 19 дек 2014 00:37

Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Ну,тогда наверное,есть смысл Чизетку в 308 посмотреть,и по цене,и по качеству,
ну и ещё определись для себя-полуавтомат, или болт...
Вот в этом направлении пока и двигайся....

Женя, полуавтомат хотелось бы, с болтом, как с помпой, прицел теряешь.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение borat » 19 дек 2014 10:08

MAGIC писал(а):с болтом, как с помпой, прицел теряешь.

смотря какой болт

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Doctor » 19 дек 2014 10:44

borat писал(а):
MAGIC писал(а):с болтом, как с помпой, прицел теряешь.

смотря какой болт

И какой прицел :) Я ниче не теряю. Серега SVG вообще со скоростью пулемета из Тикки поливает :idea:

Аватара пользователя
Vad
Охотник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 07 апр 2010 07:47
Имя: Вадим
Оружие: .177 .223 .308 9*19 12 18*45 9PA
Собака: попугай
Охотничий стаж: С детства
мой город: Тюмень
Техника: квадр BRP 800, лодкомоторы
откуда: Тюмень

Re: Отговорите от нарезного 223rem.

Сообщение Vad » 19 дек 2014 10:50

Из полуавтоматов я за браунинг Бар. Недавно отцу у форумчанина купили - отличная вещь. Себе такой хотел, но чизетки вроде достаточно раз в год стрельнуть.


Вернуться в «Нарезное оружие»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость