Вепрь сок-94 (7.62х39) опыт применения на охоте

[Пионер]

Знакомый предложил на выгодных условиях вепря 7.62х39, штудировал интернет одзывы по карабину как по марке не плохие, но патрон пишут по копытам слабоват, теперь весь в раздумьях, не помешал бы совет от охотников использующих патрон 7.2х39.

[Doctor]

Отзыв мой такой - Вепрь карабин тяжелый, абсолютно не прикладистый, а с Х39 патроном вообще никчемная машина. Из семейства Вепрей 308 еще более -менее. А с 39 патроном только на козу, да и то ерунда - подранки уходить будут. Выбора патронов практически нет.

[Павел72]

Базовые характеристики Вепря не плохи, но с 54 -51 патроном. Да и практика показывает что машина неплохая по такой цене и с этим же патроном. 39 патрон себя зарекомендовал только по мелкой и средней дичи и стрельба из сайги и скс например очень не радует . Так Кабан и Лось 90% подранок. Но это опять баллистика (разгон пули,длинна ствола,количество нарезов и число сверловки и тд.) Если все характеристики Вепря остались и с 39 патроном то мое мнение взять с 39 патроном что нибудь горазд а дешевле и опять же Пионер,- очень важно на ка го ты будешь охотится. 39 патрон для универсальной охоты слабоват.

[тон]

Охочусь с СКС лет 15.....при попаданию по месту...ни одного подранка лося ни одного подранка кабана не было...или ложатся на месте или далее 50 метров не уходят...

[Doctor]

Охочусь с СКС лет 15.....при попаданию по месту...ни одного подранка лося ни одного подранка кабана не было...или ложатся на месте или далее 50 метров не уходят...

Охотничьи реалии таковы, что не всегда попадаешь по месту - иногда рядом с местом, и иногда и совсем не по месту. Так почему бы не иметь запас останавливающей силы у пули? Ладно, если оружие под маломощный патрон остался в наследство от деда, или уже куплен по какой-то причине, то есть приходится охотится тем, что есть. Но когда человек только выбирает оружие, почему бы ему не взять нормальный охотничий калибр? Поставим вопрос по другому - в чем преимущества 39 патрона перед более мощными? Энергия - на пределе, выбора пуль нет, патроны только российские, которые стволы вон рвут, бывает. Назовите хоть одну причину, по которой следует 39 патрон предпочесть 51, 54, 63?

[RvSn]

Очень долгове время х39 не был разрещен к охоте на все, что крупнее собаки.
Сейчас анархия, отменили по кабиру ограничения.
Но есть предположение, что скоро снова вернут мин. 7 мм и 51 гильза.

[serega 72]

охочусь 5лет все нормально при попадании та же косуля ничем не дальше уходит чем с 51 патрона а плюсы :при стрельбе в оптику цель после выстрела не теряется ну и цена патрона

[Doctor]

Я с 30-06 ничего не теряю после выстрела в оптике.
Хорошо, еще вот так попробую - вы опытные охотники, много лет стреляете, приспособились попадать по месту в 100 % случаев. Хоть с трудом я в это верю, но пусть будет так. А тут человек берет первое нарезное. Он тоже попадает по месту сразу в 100%? Или будет зверя калечить?
И по цене патрона - мужики, бросайте эту скаредность - вы добываете 30, 50, а то и 200 кг мяса и пытаетесь сьекономить сотку на патроне? Вполне отличная гека 30-06 стоит меньше ста рублей. А цена этой скаредности - покалеченная и потерянная дичь. Или пофигу?

[SVG]

Я с 39-06 ничего не теряю после выстрела в оптике. Хорошо, еще вот так попробую - вы опытные охотники, много лет стреляете, приспособились попадать по месту в 100 % случаев. Хоть с трудом я в это верю, но пусть будет так. А тут человек берет первое нарезное. Он тоже попадает по месту сразу в 100%? Или будет зверя калечить?
И по цене патрона - мужики, бросайте эту скаредность - вы добываете 30, 50, а то и 200 кг мяса и пытаетесь сьекономить сотку на патроне? Вполне отличная гека 30-06 стоит меньше ста рублей. А цена этой скаредности - покалеченная и потерянная дичь. Или пофигу?

Doc, +10005000!
Я б ещё добавил от выводов с общением СВ. РАЕНЬШЕ по косулям за одни ВЫХОДНЫЕ бывало уходило 20-30-... патронов. Сейчас засезон сколько?
Я с десяток +/- сжигаю.

[лешовик]

39,30-06,51,54,какая разница,любой из этих патронов пойдет для охоты было бы желание в конце концов можно и вилами заткнуть,вы забыли что само оружие не добывает зверя,еще нужно присутствие человека,у меня знакомый купил прошлый год такой карабин(вепрь под 39 патрон)недавно спрашиваю ,ну как охота ,а он мне какая это охота вышел в поле стрельнул и домой понес,с ружжом то я ведро поту пролью все коленки изотру,вот вам и ответ,кому что.

[Doctor]

39,30-06,51,54,какая разница,любой из этих патронов пойдет для охоты было бы желание в конце концов можно и вилами заткнуть,вы забыли что само оружие не добывает зверя,еще нужно присутствие человека,у меня знакомый купил прошлый год такой карабин(вепрь под 39 патрон)недавно спрашиваю ,ну как охота ,а он мне какая это охота вышел в поле стрельнул и домой понес,с ружжом то я ведро поту пролью все коленки изотру,вот вам и ответ,кому что.

Мужики! Почему мы не хотим друг друга слышать и понимать, разговариваем как в глухой телефон? Эдуард, а я где-то сказал, что если парень купит 30-06, то дичь сама к нему в багажник залезет? Или ты хочешь сказать, что орудие охоты не имеет никакого значения, было бы усердие, трудолюбие и опыт? Пойдешь, стирая коленки, на медведя с Матадором и добудешь? Не, я знаю, с рогатиной на него ходили - но это было давно, и сколько приносили медведя, а скольких медведь уносил - о том история умалчивает. Я, рассуждая в этой теме, имел ввиду начинающего охотника, в современных условиях охоты. При прочих равных, почему бы не иметь хороший, мощный патрон, а не пукалку, которая убивает зверя, только если ты попал "по месту", в глаз. И не верю я этим байкам, что лоси и кабаны, даже козы у "метких" охотников получают "по месту" и ложаться ВСЕ не далее 50 м. Не верю. Эти охотники просто не рассказывают о тех случаях, когда зверь уходил с легким кровяным следом хз куда. Наиболее совестливые думают, что рана легкая, и зверь будет жить. Бессовестным - вообще пох. Они забывают эти неприятные моменты охоты. И если такие случаи можно предотвратить, снизить, да хоть на пять процентов - почему не купить нормальный, охотничий калибр, а не предназначенный для убийства человека? НЕ ПОНИМАЮ

[лешовик]

Дак в том то и дело что купит человек допустим тот же 30-06 и думает что все, все кабаны и лоси мои и целится то особо не надо,стрельнул в ту сторону и все доставай ножик,про 39 патрон не чего плохого не скажу не так давно и ему рады были до поросячьего визга,для спокойной вдумчивой охоты вполне подойдет я последнее время практикую только ее один потихоньку по маленьку,если вижу зверя бью только по месту если нет возможности зделать выстрел по месту ,отказываюсь от выстрела,по молодости всяко было не скрою,но это в моем случае,я практически живу в угодьях,сегодня не стрельнул дак завтра стрельну.

[Пионер]

Вот мнения опять разделились, те кто с 39 охотится, тех все устраивает! а те у кого колибр мощнее, твердят что 39 слабоват. Я вот что думаю, ведь и с 51 и 54 дичь тоже не всегда на месте ложится, (сам видел как 30-06 при попадании в живот коза уходила метров на 80, и не кокого останавливающего действия пуля на нее не оказала ) может 39 не такой уж и сллабый патрон, просто нам после СССР-го дефецита теперь все хочется иметь по больше и по толше.

[Doctor]

Вот мнения опять разделились, те кто с 39 охотится, тех все устраивает! а те у кого колибр мощнее, твердят что 39 слабоват.

Калибр помощнее у меня только сейчас. До этого был .223 Вепрь. Одна из причин его продажи - не захотел дичь калечить и оставлять подранков.

Я вот что думаю, ведь и с 51 и 54 дичь тоже не всегда на месте ложится, (сам видел как 30-06 при попадании в живот коза уходила метров на 80, и не кокого останавливающего действия пуля на нее не оказала )

Калибр - полдела. Вопрос - какая пуля там была? Ремарка - от х39 патрона по животу коза ушла бы совсем, на много километров, и там бы подохла. Сейчас я точно знаю, что по козе, по кабану куда бы я не попал, даже по ляжкам, пуля Эволюшн положит животное на месте. Да, мясо немного попортит... Но зато оно не уйдет все целиком

39 не такой уж и сллабый патрон

Он - обьективно слабый, походи по сайтам, посмотри и сравни его энергию с нормальными охотничьими патронами.

по молодости всяко было не скрою,

Вот это - честно! Но совеменные охотничьи угодья не выдержат "тренировок" молодых.

[zevs]

Ребят вот честно раньше не было кроме сксов под 39 патрон, и люди добывали и довольнотаки очень даже не плохо, нормальный патрон если в голове масло есть, а если его нет хоть 300win толку не будет, при мне добыли кабана 1 пулька один труп вес кабана более 200 кг выстрел в лопатку, с Сергеем (сибирский волк)были на охоте 51 вепрь выстрел в кабана метров на 60 отошел разорвало все что можно в груди, по поводу патронов и выбора это отдельная тема

[Hunter68]

Можно и с х39 охотиться, кто спорит. У самого раньше был СКС. Но сейчас оружие (любое) под патрон 7,62х39 даром не возьму (для охоты). Зачем, когда есть более подходящие для охоты патроны? 308, х54, 30-06. Сам сейчас пользуюсь 30-06 (косулю, кабана останавливает при попадании практически по любому месту).
Что греха таить: принцип п/а под патрон х39 - стрелять пока бежит, или пока патроны в магазине не кончатся (В большинстве случаев). ИМХО.

[ny3uko]

Может, конечно, не совсем по тебе вопроса, но краем касается.
Относительно охоты на косулю - предпочту именно .223 патрон. Все косули, которые выходили на мой 5,56 - или ложились на месте или отходили не далее 10 метров.
А вот при охоте с 54ым Тигром - две насквозь простреленные косули как-то ушли в мелкач болота и так и не были найдены.

Если стрелять кабана и лося - бери 51ый патронник. Ребята правы, что и выбор пуль большой и купить без проблем.

[тон]

"Эволюшен" тоже не ложит кабана при попадании по ляшкам..... Я ведь не агитирую за 39 патрон , просто высказывание "80-90 подранков"

[Doctor]

"Эволюшен" тоже не ложит кабана при попадании по ляшкам.....

Если заденешь кость - ляжет на месте. А попасть по кости - не проблема, ибо раневой канал от нее очень большой.
А впрочем, пусть человек берет 39 - дешево и сердито. Надеюсь только на благоразумие чиновников, может все-таки вернут ограничения по калибрам, дай Бог.

[serega 72]

"Эволюшен" тоже не ложит кабана при попадании по ляшкам.....

Если заденешь кость - ляжет на месте. А попасть по кости - не проблема, ибо раневой канал от нее очень большой.
А впрочем, пусть человек берет 39 - дешево и сердито. Надеюсь только на благоразумие чиновников, может все-таки вернут ограничения по калибрам, дай Бог.

с гладкого гораздо больше подранков тогда и его запретить надо

[Doctor]

С этим согласен полностью. Но насколько тут возможен запрет - не знаю. А вернуть бывшие огранечения по нарезному могут вполне.

[SVG]

Может, конечно, не совсем по тебе вопроса, но краем касается.
Относительно охоты на косулю - предпочту именно .223 патрон. Все косули, которые выходили на мой 5,56 - или ложились на месте или отходили не далее 10 метров.
А вот при охоте с 54ым Тигром - две насквозь простреленные косули как-то ушли в мелкач болота и так и не были найдены.

Если стрелять кабана и лося - бери 51ый патронник. Ребята правы, что и выбор пуль большой и купить без проблем.

с .223 попадания были в области, лишающие зверя нормально двигаться. С 54-го было "молоко". "Молоко" возможно и на 9-ке и на более крупных калибрах.

Про 39-й патрон не стоит забывать, что зачастую тарой являлось ведро, стоимостью 3 копейки. Что возможно сыграло очень существенную роль его популярности.

При должной сноровке кабаны и от .22lr падают. Федор, zevs, приводил как-то пример. Вот к чему нужно стремиться

Касаемо стрельбы по месту. При дальнем выстреле или по бегущему зверю это ой как не гарантировано. Если не кривить душой. Стрелять 39-м не далее 150м, и только по стоящему в выгодной позиции зверю, тоже ИМХО не гарантировано

[RvSn]

пристрелянный 30-06 на 200 метров Nosler Partition (823 м\с) имеет траекторию -5/+30 см на дистанции от 100 до 300 метров.
Остаточная на 300 метрах = 2250 дж.
До 200 метров скорость более или около 700 м\с, что образует пульсирующую полость в терминальной баллистике.
На дистанции от 100 до 300 метров - снижение в районе области поражения. Плюс ветеровой снос (5м\с) не выносит пулю за область поражения (круг 40 см.) .


То есть ошибка в определении дистанции +/- 50 метров до 300 метров - не критична.
Ветер - не критичен. Остаточной энергии - достаточно.

Пристрелянный на 200 метров 7.62х39 8гр. БСЗ на 100 метрах дает -10 см.; на 250 метрах 20 см. на 300 метрах 50 см. снижение. При этом остаточная энергия на 300 метрах - 820 дж. Ветер 5 м\с сносит пулю на 300 метрах аж на 60 см.

Итого на 300 метрах в этом калибре ни о каком прямом выстреле речи быть не может.
Только с калькулятором и метеостанцией.
На 200 метрах энергия 1200 дж и скорость 540 м\с. То есть ни о какой пульсирующей полости речи не идет.
Просто дырка. Для птицы - наверное это хорошо. Но для "кабаны-лоси"...

Итого?

При стрельбе на неопределенную дистанцию до 300 м без поправок в прицеле из 30-06 будет по кабану\косуле будет попадание с отличной терминальной баллистикой. Из 39 - в лучшем случае промах, в худшем - подранок.

7.62х39 - военный патрон. Его задача - пробивать легкие укрытия без изменения траектории и причинять ранения, совместимые с жизнью. Дистанция боя редко более 200 метров.
Дальше 200 работают пулеметы и снайпера. Там другое оружие.
Этим он лучше чем скоростные малокалиберные патроны, которые через автомобиль/дверь/окно (как укрытие) стрелять будут неэффективно.
И ранения от .223 больше смертельные, чем "не смертельные".
Вот только. В условиях войны подранок противника более желателен, чем труп.

А в условиях охоты?

[SVG]

7.62х39 - военный патрон. Его задача - пробивать легкие укрытия без изменения траектории и причинять ранения, совместимые с жизнью.
И ранения от .223 больше смертельные, чем "не смертельные".
Вот только. В условиях войны подранок противника более желателен, чем труп.

Про калибры наоборот 7.62 - труп, .223 - подранок. Собственно поэтому в боевых действиях солдаты предпочитают 7.62 вместо натовского.

Дистанция боя редко более 200 метров.
Дальше 200 работают пулеметы и снайпера. Там другое оружие.

На войне несколько иные принципы. В тактике плотный заградительный огонь - очень нужная вещь. Стрельба в автоматическом и одиночном порядке на расстояния 400-1000 м носит смысл "цепануть" стреляя по толпе, шеренге и т.д., а не прицельно попасть - это удел до 300 м.

[serega 72]

Об оружии ,маашинах, б.... х можно спорить бесконечно ,у каждого плюсы и минусы