Страница 1 из 2

30-06 или 308?

Добавлено: 07 ноя 2012 10:17
borat
почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?

Re: Где поставить оптику?

Добавлено: 07 ноя 2012 11:01
ny3uko
borat писал(а):почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?


54ый патрон уже давно отстал от мировых тенденций. Им и пользуются-то по большей части потому, что он такой родной, такой свой к доску... И оружие под него свое, отечественное давно купленое.
Из всех плюсов: чуть мощнее 308го и чуть доступнее тем, у кого есть друзья-армейцы.
Смачный минус: маленький выбор пуль в заводской комплектации - ни тебе VLD, ни контролируемой экспансии. А стоимость Экстры сопоставима с LAPUA.
Хотя, сейчас люди успешно их собирают с пулями от 308, благо разница 0,05 мм.

30-06 самый мощный из троики.. А нашему человеку всегда не хватало мощи.
Пули те же, что у 308, гильза длиннее, навеска больше, стоимость соответственно. Зато понастильнее.

Лично я склоняюсь к 308, как к более экономичному. Но это все сугубое ИМХО. Кто-то из гладкого стреляет 76-м, а мне и 70 - нормально.

Re: Где поставить оптику?

Добавлено: 07 ноя 2012 14:04
dobryyy-ohotnik
Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62. Так, что 30-06 все таки оптимальный получается. Хотя не спорю, 308 хороший патрон. И зря говоришь, что он слабее 54R, пуля чуть полегче, но начальная скорость поболее будет. Одинаковые с 54тым они. Получается 30-06 опять по средине стоит.

Re: Где поставить оптику?

Добавлено: 07 ноя 2012 14:59
ny3uko
Вадим, вот таблица с Википедии. Правда, это по боевым патронам... Но смысл все же сть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/.308
Сравнение боеприпасов
Патрон \ Масса пули, г \ Скорость пули, м/с \ Энергия пули, Дж
5,56×45 мм \ 3,95—5,18 \ 772—945 \ 1700—1830
.30-06 \ 9,7[2] \ 856 \ 3554
7,62×51 мм \ 9,33 \ 838 \ 3275
7,62×54 мм R[3] \ 9.6 \ 860 \ 3550
6,5×50 мм Арисака \ 9 \ 770 \ 2615

Вот график с ADA:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm
Там видно, что даже при том, что пуля на 0,5 грамм тяжелее, скорость у 54-го больше на 67 мысов.
А в энергии, как ни крути, скорость в квадрате.

А вот патрон 300WinMag нельзя ставить на одну линейку с этими тремя...
Все-таки универсальность заключается и в экономической составляющей. Вот когда научатся наши делать дешевый 300Винмаг, тогда может и будет он распространен. А сейчас это просто дорогой патрон.

Re: Где поставить оптику?

Добавлено: 07 ноя 2012 19:51
dobryyy-ohotnik
Вот примерно так:

Патроны калибра .308Win. Начальная скорость пуль

Е.Г. Копейко

Начальная скорость пуль патронов калибра .308Win, приходится говорить во множественном числе, т.к. патронов и пуль много, зависит от многих факторов, в частности:
-конструкции пуль,
-массы пуль,
-свойств пороха,
-массы пороховых зарядов.
Патроны калибра .308Win выпускают все производители во всех странах – это самый распространенный патрон.
Начальная скорость пуль в зависимости от вида патрона может меняться в пределах 700–900 м/с. Например:
-пуля GMX массой 9,7 г патрона .308Win Hornady Superformance имеет начальную скорость 896 м/с,
-пуля ID Classic массой 9,7 г патрона .308Win RWS имеет начальную скорость 870 м/с,
-пуля Vulkan массой 11,7 г патрона .308Win Norma имеет начальную скорость 796 м/с,
-пуля RN массой 14,3 г патрона .308Win Hornady Custom имеет начальную скорость 704 м/с.
Начальная скорость пули всего лишь одна из характеристик патрона, охотникам важны также скорости пуль на разных дистанциях и форма траектории полета.

Конечно, каждому охотнику желательно знать, на что способен его карабин со стволом определенных размеров. Приборы для определения скорости полета пули есть, хотя и мало доступны.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 05:53
list1232
Доброго утра уважаемые коллеги. Прошу тапками не кидаться за сей вопрос.появилась возможность купить нарезное оружие в калибре 30-06.охота от боровой и выше, сильно ли рвет птицу сей калибр? Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)

Re: Где поставить оптику?

Добавлено: 16 июн 2016 07:57
RvSn
dobryyy-ohotnik писал(а):Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62.


Даже из заводских, сертифицированных в РФ, 300WM даже близко по мощности не стоит рядом с 300 norma mag и 300 Lapua Mag.

А от 300WM до 300 LM - ещё куча шортмагнумов, и всяких там 300 RUM и 300 RSAUM

А есть конкретные монстры в 300х, где 14,6 граммов за 1000 м\с запускаются. :)
Из заводских - .30-378 Weatherby magnum, например/


Так что 300Win Mag - это так... девченкам по банкам на пикнике пулять... :)

А что до 30-06 vs .308.

Ну чисто исторически - .308 это калибр, разработанный чтобы заменить .30-06, сохранив баллистику .30-06.

Заводские .30-06 если и мощнее .308 в среднем, то на единицы процентов.
Но , к примеру, нету .30-06 в заводском исполнении в категории "целевые".

Почитайте блог Флинта, там есть про 30-06 vs .308
по точности "как калибр" .308 победил "чисто статистически".

http://oldflint.blogspot.ru/2005/01/308-30-06.html

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 08:14
Блудный доктор
Господа,давайте тут по сабжу...
За 300-ые никто не спрашивал.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 08:18
RvSn

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 08:26
Блудный доктор
А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 11:29
Мамоныч
Блудный доктор писал(а):А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.

Я вот тоже вроде как решил, что 308-ой, но затылок иногда почёсываю. Второй то карабин не купить. Потому и хочется не промахнуться уже сейчас. Даже не стреляя :) Так что, Евген, я слежу за темой ;)

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 16:59
Шишига
По личному опыту скажу что 30 06 более убойной силой обладает и подранков практически нет.
308 патроны подешевле, полегче ружьё и убойность похуже но зато меньше тушку портит. Я бы сказал так если от боровой до кабана включительно то 308, а если лось и медведь то 30 06, у меня так эти ружья предназначены.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 17:43
Anvige
а как насчет, того что боеприпас 308 - го рикошетный шибко? Не мое утверждение, наслышан.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 17:45
borat
Глупости какие...все от скорости зависит...если будет 850+ то наверное да.а так 760-800м обычная скорость..ничего не шибко

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 18:02
tango tango
Еще рикошет сильно зависит от конструкции самой пули, веса.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 20:28
Сибирский Волк
list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)


Тут я тебе подскажу :D
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто :D
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись ;)
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу ;)
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые :D.

Изображение

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 16 июн 2016 20:56
list1232
Спасибо за информацию)решил беру сей калибр!

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 17 июн 2016 12:14
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 17 июн 2016 14:29
Сибирский Волк
Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?


Я такое фото не выкладывал, Жень;-))
Где - скажу по телефону. А то враз там всех таких вывалят;-)))

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 17 июн 2016 17:26
Добрый охотник 2.0.
Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?


:D Матерый секач! И бит правильно! 30-06 во истину чудеса творит.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 17 июн 2016 21:44
A-le-Xandr
Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности. :)

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 17 июн 2016 21:46
Добрый охотник 2.0.
A-le-Xandr писал(а):Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности. :)

Совершено согласен!

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 18 июн 2016 14:47
добрый пришелец
Сибирский Волк писал(а):
list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)


Тут я тебе подскажу :D
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто :D
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись ;)
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу ;)
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые :D.

Изображение

как ты его деликатно стукнул. ни кровинки, ни дыры размером с кулак. умер поди от ужаса :)

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 18 июн 2016 14:59
Doctor
Ребята, ну все же тут парни опытные ;) - дырки делает пуля, а вот тут как раз в ассортименте 3006 пуль не меряно. .. Заокеанские друзья даже 6 грамм запускают ;) И не нарадуются. Впрочем, я за свой выбор давно проголосовал рублем - кто не знает, у меня такая же как у Серёги на фото, только с нержавейки и в камуфляже. Ни разу не пожалел. От вороны до секача 200+.

Re: 30-06 или 308?

Добавлено: 18 июн 2016 15:06
добрый пришелец
ну, у меня тоже был 30-06. ижак 18.
лосей клал. от рябчика оставались одни крылья, он просто испарялся. этот калибр очень хорош если можно релодить)) но вот не фартовый ствол был, поэтому у меня его сейчас нет.