| Заточка ножей до остроты бритвы


30-06 или 308?

Все о нарезном оружии
Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

30-06 или 308?

Сообщение borat » 07 ноя 2012 10:17

почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?

Аватара пользователя
ny3uko
Охотник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 09 фев 2011 12:41
Имя: Георгий
Оружие: Всякое
Охотничий стаж: 2004
мой город: Тюмень
Контактная информация:

Re: Где поставить оптику?

Сообщение ny3uko » 07 ноя 2012 11:01

borat писал(а):почему 30.06 универсальный и всё тут?а как же 308 и х54?


54ый патрон уже давно отстал от мировых тенденций. Им и пользуются-то по большей части потому, что он такой родной, такой свой к доску... И оружие под него свое, отечественное давно купленое.
Из всех плюсов: чуть мощнее 308го и чуть доступнее тем, у кого есть друзья-армейцы.
Смачный минус: маленький выбор пуль в заводской комплектации - ни тебе VLD, ни контролируемой экспансии. А стоимость Экстры сопоставима с LAPUA.
Хотя, сейчас люди успешно их собирают с пулями от 308, благо разница 0,05 мм.

30-06 самый мощный из троики.. А нашему человеку всегда не хватало мощи.
Пули те же, что у 308, гильза длиннее, навеска больше, стоимость соответственно. Зато понастильнее.

Лично я склоняюсь к 308, как к более экономичному. Но это все сугубое ИМХО. Кто-то из гладкого стреляет 76-м, а мне и 70 - нормально.
Всем бодро пожаловать - новые обзоры и отчеты! http://russian-hamster.livejournal.com/

Изображение

dobryyy-ohotnik

Re: Где поставить оптику?

Сообщение dobryyy-ohotnik » 07 ноя 2012 14:04

Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62. Так, что 30-06 все таки оптимальный получается. Хотя не спорю, 308 хороший патрон. И зря говоришь, что он слабее 54R, пуля чуть полегче, но начальная скорость поболее будет. Одинаковые с 54тым они. Получается 30-06 опять по средине стоит.

Аватара пользователя
ny3uko
Охотник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 09 фев 2011 12:41
Имя: Георгий
Оружие: Всякое
Охотничий стаж: 2004
мой город: Тюмень
Контактная информация:

Re: Где поставить оптику?

Сообщение ny3uko » 07 ноя 2012 14:59

Вадим, вот таблица с Википедии. Правда, это по боевым патронам... Но смысл все же сть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/.308
Сравнение боеприпасов
Патрон \ Масса пули, г \ Скорость пули, м/с \ Энергия пули, Дж
5,56×45 мм \ 3,95—5,18 \ 772—945 \ 1700—1830
.30-06 \ 9,7[2] \ 856 \ 3554
7,62×51 мм \ 9,33 \ 838 \ 3275
7,62×54 мм R[3] \ 9.6 \ 860 \ 3550
6,5×50 мм Арисака \ 9 \ 770 \ 2615

Вот график с ADA:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm
Там видно, что даже при том, что пуля на 0,5 грамм тяжелее, скорость у 54-го больше на 67 мысов.
А в энергии, как ни крути, скорость в квадрате.

А вот патрон 300WinMag нельзя ставить на одну линейку с этими тремя...
Все-таки универсальность заключается и в экономической составляющей. Вот когда научатся наши делать дешевый 300Винмаг, тогда может и будет он распространен. А сейчас это просто дорогой патрон.
Всем бодро пожаловать - новые обзоры и отчеты! http://russian-hamster.livejournal.com/

Изображение

dobryyy-ohotnik

Re: Где поставить оптику?

Сообщение dobryyy-ohotnik » 07 ноя 2012 19:51

Вот примерно так:

Патроны калибра .308Win. Начальная скорость пуль

Е.Г. Копейко

Начальная скорость пуль патронов калибра .308Win, приходится говорить во множественном числе, т.к. патронов и пуль много, зависит от многих факторов, в частности:
-конструкции пуль,
-массы пуль,
-свойств пороха,
-массы пороховых зарядов.
Патроны калибра .308Win выпускают все производители во всех странах – это самый распространенный патрон.
Начальная скорость пуль в зависимости от вида патрона может меняться в пределах 700–900 м/с. Например:
-пуля GMX массой 9,7 г патрона .308Win Hornady Superformance имеет начальную скорость 896 м/с,
-пуля ID Classic массой 9,7 г патрона .308Win RWS имеет начальную скорость 870 м/с,
-пуля Vulkan массой 11,7 г патрона .308Win Norma имеет начальную скорость 796 м/с,
-пуля RN массой 14,3 г патрона .308Win Hornady Custom имеет начальную скорость 704 м/с.
Начальная скорость пули всего лишь одна из характеристик патрона, охотникам важны также скорости пуль на разных дистанциях и форма траектории полета.

Конечно, каждому охотнику желательно знать, на что способен его карабин со стволом определенных размеров. Приборы для определения скорости полета пули есть, хотя и мало доступны.

Аватара пользователя
list1232
Охотник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 11 май 2012 11:50
Имя: гена
Оружие: иж-27ем
Собака: 2КФЛ
Охотничий стаж: 14
мой город: тюмень
Техника: Хонда

Re: 30-06 или 308?

Сообщение list1232 » 16 июн 2016 05:53

Доброго утра уважаемые коллеги. Прошу тапками не кидаться за сей вопрос.появилась возможность купить нарезное оружие в калибре 30-06.охота от боровой и выше, сильно ли рвет птицу сей калибр? Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)
иди против ветра и пусть они плюют тебе в спину!

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: Где поставить оптику?

Сообщение RvSn » 16 июн 2016 07:57

dobryyy-ohotnik писал(а):Коллеги, не забывайте про 300 WinMag, он самый мощный из 7,62.


Даже из заводских, сертифицированных в РФ, 300WM даже близко по мощности не стоит рядом с 300 norma mag и 300 Lapua Mag.

А от 300WM до 300 LM - ещё куча шортмагнумов, и всяких там 300 RUM и 300 RSAUM

А есть конкретные монстры в 300х, где 14,6 граммов за 1000 м\с запускаются. :)
Из заводских - .30-378 Weatherby magnum, например/


Так что 300Win Mag - это так... девченкам по банкам на пикнике пулять... :)

А что до 30-06 vs .308.

Ну чисто исторически - .308 это калибр, разработанный чтобы заменить .30-06, сохранив баллистику .30-06.

Заводские .30-06 если и мощнее .308 в среднем, то на единицы процентов.
Но , к примеру, нету .30-06 в заводском исполнении в категории "целевые".

Почитайте блог Флинта, там есть про 30-06 vs .308
по точности "как калибр" .308 победил "чисто статистически".

http://oldflint.blogspot.ru/2005/01/308-30-06.html
Последний раз редактировалось RvSn 16 июн 2016 08:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил
откуда: Казахстан,Германия...

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Блудный доктор » 16 июн 2016 08:14

Господа,давайте тут по сабжу...
За 300-ые никто не спрашивал.

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение RvSn » 16 июн 2016 08:18


Аватара пользователя
Блудный доктор
Птеродактиль КОС
Сообщения: 13331
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
Имя: Евген
Оружие: Ежи всякие,совок короче
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: с 1997
мой город: Тюмень
Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил
откуда: Казахстан,Германия...

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Блудный доктор » 16 июн 2016 08:26

А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.

Аватара пользователя
Мамоныч
Охотник
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: 02 янв 2014 21:04
Имя: Сергей
Оружие: МР-155, ИЖ-58, ТОЗ-78-01
Собака: Русский спаниель Рич
Охотничий стаж: официально с 1991 года
мой город: Ялуторовск
мой район: -
Техника: Друг УАЗка
откуда: РФ

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Мамоныч » 16 июн 2016 11:29

Блудный доктор писал(а):А я для себя решил,что лично мне разницы нет.Осенью буду брать ствол в 7,62,хоть то,хоть то...54 отметаю,как прошлый век.Брать буду то,что в тот момент будет доступнее и удобней.

Я вот тоже вроде как решил, что 308-ой, но затылок иногда почёсываю. Второй то карабин не купить. Потому и хочется не промахнуться уже сейчас. Даже не стреляя :) Так что, Евген, я слежу за темой ;)
И пусть этот мир изменился совсем...
Но я не расстанусь с охотой!

Аватара пользователя
Шишига
Охотник
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 17 янв 2014 08:12
Имя: Андрей
Оружие: ИЖ27ем,308 бар.
Собака: ЛЗС чистокровный
Охотничий стаж: С 5 лет
мой город: Тюмеь
мой район: Казарово
Техника: Газ 66(Заряженый), 4Raner(Заряженый)
Лодки моторы
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Шишига » 16 июн 2016 16:59

По личному опыту скажу что 30 06 более убойной силой обладает и подранков практически нет.
308 патроны подешевле, полегче ружьё и убойность похуже но зато меньше тушку портит. Я бы сказал так если от боровой до кабана включительно то 308, а если лось и медведь то 30 06, у меня так эти ружья предназначены.
Изготовление любой мебели. Свой цех по производству, форумчанам скидки.

Аватара пользователя
Anvige
Охотник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 авг 2012 12:34
Имя: Андрей
Оружие: Тоз-34
Собака: КФЛ
Охотничий стаж: 5 Лет
мой город: Тюмень
откуда: Севера, они такие севера

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Anvige » 16 июн 2016 17:43

а как насчет, того что боеприпас 308 - го рикошетный шибко? Не мое утверждение, наслышан.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: 30-06 или 308?

Сообщение borat » 16 июн 2016 17:45

Глупости какие...все от скорости зависит...если будет 850+ то наверное да.а так 760-800м обычная скорость..ничего не шибко

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: рогатка
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение tango tango » 16 июн 2016 18:02

Еще рикошет сильно зависит от конструкции самой пули, веса.
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Сибирский Волк » 16 июн 2016 20:28

list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)


Тут я тебе подскажу :D
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто :D
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись ;)
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу ;)
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые :D.

Изображение

Аватара пользователя
list1232
Охотник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 11 май 2012 11:50
Имя: гена
Оружие: иж-27ем
Собака: 2КФЛ
Охотничий стаж: 14
мой город: тюмень
Техника: Хонда

Re: 30-06 или 308?

Сообщение list1232 » 16 июн 2016 20:56

Спасибо за информацию)решил беру сей калибр!
иди против ветра и пусть они плюют тебе в спину!

Аватара пользователя
Евген-СЕВЕРНЫЙ
Охотник
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 06 мар 2011 18:26
Имя: Евгений
Оружие: есть
Собака: нет
Охотничий стаж: 1993
мой город: Тюмень
мой район: КАО
Техника: ММС L200,9,8- 3,3-3200.
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 июн 2016 12:14

Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Сибирский Волк » 17 июн 2016 14:29

Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?


Я такое фото не выкладывал, Жень;-))
Где - скажу по телефону. А то враз там всех таких вывалят;-)))

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 17 июн 2016 17:26

Евген-СЕВЕРНЫЙ писал(а):Это где ты Серёга такого свирепого завалил,не видел раньше?


:D Матерый секач! И бит правильно! 30-06 во истину чудеса творит.

Аватара пользователя
A-le-Xandr
Охотник
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
Имя: Александр
Оружие: Двустволка
Собака: пока не имею
Охотничий стаж: Первый день
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение A-le-Xandr » 17 июн 2016 21:44

Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности. :)
Не зная ни сна и ни отдыха :) При лунном и солнечном свете :) Мы делаем деньги из воздуха :) Чтоб снова спустить их на ветер... :D

Добрый охотник 2.0.
Злой рыбак
Сообщения: 5726
Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
Имя: qwEF
Оружие: QAWDF
Собака: wed
Охотничий стаж: EF
мой город: AVG
мой район: AFV
Техника: AREFV
откуда: AWEF

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Добрый охотник 2.0. » 17 июн 2016 21:46

A-le-Xandr писал(а):Хороший калибр 30-06. Можно рекомендовать даже начинающему. Часть огрехов стрельбы прощает за счёт мощности. :)

Совершено согласен!

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: 30-06 или 308?

Сообщение добрый пришелец » 18 июн 2016 14:47

Сибирский Волк писал(а):
list1232 писал(а):Кто использовал 30-06 по боровой ответьте пожалуйста а то мозг взрывается от инетовской инфы)


Тут я тебе подскажу :D
Крайняя птица у меня была с полгода назад - рябчик. Бит чисто :D
Стрелял глухарей - все просто отлично. Стрелял косачей, тетерок - тут неоднозначно. Как попадешь и куда попадешь. Но бОльшая часть - не взорвались и не разлетелись ;)
Как-то однажды огромную корову стрелял метров на 150 пулькой в 8 граммов. Корова брякнулась с грохотом и больше не поднялась;-))
Так что я доволен своим 30-06..
Сколько добыто козлов - уж скромно умолчу, дабы никто не начал переживать по этому козлинному поводу ;)
Кабаны падают любые справно - от мааааааахоньких до огромных.
Где-то была одна прикольная фотка - с кабанячьего открытия. Добыт с подхода;-)) По второму промазал, потому как прыжки были слишком частые :D.

Изображение

как ты его деликатно стукнул. ни кровинки, ни дыры размером с кулак. умер поди от ужаса :)

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: 30-06 или 308?

Сообщение Doctor » 18 июн 2016 14:59

Ребята, ну все же тут парни опытные ;) - дырки делает пуля, а вот тут как раз в ассортименте 3006 пуль не меряно. .. Заокеанские друзья даже 6 грамм запускают ;) И не нарадуются. Впрочем, я за свой выбор давно проголосовал рублем - кто не знает, у меня такая же как у Серёги на фото, только с нержавейки и в камуфляже. Ни разу не пожалел. От вороны до секача 200+.

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: 30-06 или 308?

Сообщение добрый пришелец » 18 июн 2016 15:06

ну, у меня тоже был 30-06. ижак 18.
лосей клал. от рябчика оставались одни крылья, он просто испарялся. этот калибр очень хорош если можно релодить)) но вот не фартовый ствол был, поэтому у меня его сейчас нет.


Вернуться в «Нарезное оружие»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя