| Заточка ножей до остроты бритвы


Болтовой карабин vs полуавтомат

Все о нарезном оружии
Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 11 сен 2013 21:33

Господа, здесь обсуждаем этот вопрос. Все другие темы и сообщения, созданные форумчанами, прямо или косвенно затрагивающие эту животрепещущую проблему, будут перемещаться сюда, а темы удаляться.

Аватара пользователя
Товарищ
Охотник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 дек 2013 22:01
Имя: Александр
Оружие: ТОЗ-34, ТОЗ-78, сайга МК223
Охотничий стаж: 35 лет
мой город: где-то в далекой-дал
мой район: Б.Сорокино
Техника: Дастер 4вд, Буран 1983г., УАЗ-головаст.
откуда: здесь родился

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Товарищ » 16 дек 2013 16:15

Чевой-то молчат уважаемые друзья! Мое мнение по теме: мелкашка- непременно "болт", ибо итак не больно мощная, да и кучность важнее всего. А что крупнее (или патрон мощнее)- лучше все же самозарядка, т.к. шанс добить подранка лучше иметь, чем не иметь. Хотя, опять же субъективно: 308 самого так взбадривает, что второй раз с трудом в оптику ловишь.

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение RvSn » 16 дек 2013 17:05

Товарищ писал(а):Чевой-то молчат уважаемые друзья! Мое мнение по теме: мелкашка- непременно "болт", ибо итак не больно мощная, да и кучность важнее всего. А что крупнее (или патрон мощнее)- лучше все же самозарядка, т.к. шанс добить подранка лучше иметь, чем не иметь. Хотя, опять же субъективно: 308 самого так взбадривает, что второй раз с трудом в оптику ловишь.


Если взбадривает 308 - что говорить о 30-06, 300WM и 338LM ?
А по оптике: ДТК - наше ФСЁ!

Как-то так...

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 16 дек 2013 17:36

Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение RvSn » 16 дек 2013 17:55

Doctor писал(а):Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.


На охоте - да.

Но ДТК на охотничьих и не ставят.

Блейзеровские магнапорты - не в счет.

Да и полуавтоматы, как правило - тяжкое наследие войны.

Хотя есть чистокровные охотничьи П\А - Бар, Арго. Они, как правило, под загон, с коротким стволом.

Отдельный вопрос - Кабанячьи охоты. Вроде как "замирание" свинокопытных - оно такое, что может и второй "быстрый" выстрел дождаться.

Хотя тут не скажу. Опыта нету особого.

Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ? :D

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 16 дек 2013 18:42

RvSn писал(а):Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ? :D

Нет, Дмитрий, не так. :) Рем был приобретен исключительно для развлекательной стрельбы, на охоту не планировался вообще, там и не был ни разу). Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Сибирский Волк » 16 дек 2013 18:43

Doctor писал(а):Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.


Нет.
Шансы есть и еще какие. У меня довольно часто падают с болта и после 3-го, и после 5-го выстрела..
Разговор о бегающе-прыгающей дичи идет..

RvSn писал(а):На охоте - да.


нет, см выше ;)

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 16 дек 2013 18:46

Так таки Сергей, ты зы болт или полуавтомат? ;)

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
мой район: Заречный
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение RvSn » 16 дек 2013 19:15

Doctor писал(а):
RvSn писал(а):Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ? :D

Нет, Дмитрий, не так. :) Рем был приобретен исключительно для развлекательной стрельбы, на охоту не планировался вообще, там и не был ни разу). Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.


А позвольте узнать - чем ошибка. А то я тут подумал, четвертым или пятым брать полуавтомат на .223.
Пока что три болта - мал-мала-меньше., ну и две красные бумажки в наличии.
Вполне себе на Вепря-К или аналогичного в 223 смотрю. Для тренировочно-посрелятельных целей.
Чего не так с Верем-супер? Мне так вообще в руку лег лучше военных пластмассок.
Последний раз редактировалось RvSn 16 дек 2013 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vad
Охотник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 07 апр 2010 07:47
Имя: Вадим
Оружие: .177 .223 .308 9*19 12 18*45 9PA
Собака: попугай
Охотничий стаж: С детства
мой город: Тюмень
Техника: квадр BRP 800, лодкомоторы
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Vad » 16 дек 2013 19:16

Имею чз 550 308 с оптикой и ночником, не оставляют мысли, что чз 1-2-3 сезона поменяю на бар или арго. Все таки хочется иметь 3-4 быстрых выстрела, без работы затвором.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 16 дек 2013 19:30

RvSn писал(а):А позвольте узнать - чем ошибка. А то я тут подумал, четвертым или пятым брать полуавтомат на .223.

Ошибка была в выборе конкретной модели - тяжелый, поленообразный, абсолютно неприкладистый карабин. Точность стрельбы оставляла желать намного лучшего. По итогу, использовал только по косуле. Дважды на охоте умудрился намертво закусить гильзу, один раз в самый ответственный момент. Сейчас, думаю, если и взял бы полуавтомат - то только что-то типа Бара с коротким стволом для загонной охоты с открытым прицелом в 308 калибре, например...

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Сибирский Волк » 16 дек 2013 19:33

Doctor писал(а):Так таки Сергей, ты зы болт или полуавтомат? ;)


В каком случае;-))?
На некоторых охотах нужен болт, на некоторых полуавтомат.
Для разных задач - свое оружие.

Doctor писал(а):Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.


У меня был просто Вепрь. Один из самых первых стволов, когда завод освоил выпуск. Точность была очень и очень!
И Охотился я с ним 2,5 срока - это немало.
И зверья полегло с него ого-го.. Последний с него лег сразу табун козлов - и это явилось решающим для финиша подобной стрельбы.
Я это ошибкой не считаю. Просто потом, позже, захотелось вдумчивости и красивых выстрелов, что-ле... Если так сказать уместно ;)

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 16 дек 2013 19:44

То есть для твоих задач теперь лучше болт подходит? А между Вепрем 308 и 223 разница. У 233 пуля очень легкая. А вообще, не срослось у меня с ним, не получилось взаимности. Может, просто в этом и дело... брал на охоту через силу, не нравился он мне. Да и брал я его по необходимости, об импорте тогда и думать не мог.

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Сибирский Волк » 16 дек 2013 20:52

Doctor писал(а):То есть для твоих задач теперь лучше болт подходит?


Не всегда... вот бегающе-прыгающих косуль лучше из полуавтомата.. Но у меня его нет и не планирую. Меня вполне устраивает болт на все.

Аватара пользователя
Victor hunter 72
Охотник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
Имя: Viktor
Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
Техника: Тойота Прада задница рада!

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Victor hunter 72 » 17 дек 2013 10:46

Полуавтомат в условиях загоной охоты и в местах ограниченной видимости.
Болт для дальних более точных выстрелов и на открытых просторах.
Для моих видов охоты устраивает вовсех смыслах полуавтомат, просто по моему мнению он более универсален.
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!

Аватара пользователя
evgen_l
Охотник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:42
Имя: Евгений
Оружие: МР 155, Эдган Матадор., МЦ 20-01Ш
Собака: Русская гончая
Охотничий стаж: с 1999 года
мой город: Ялуторовск

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение evgen_l » 26 дек 2013 12:36

Планирую сибе 223 кал болт Рем или Тика, а второй Автомат 308 Арго. Два ствола перекрывают все мои хотелки.

Аватара пользователя
Victor hunter 72
Охотник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
Имя: Viktor
Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
Охотничий стаж: 2003
мой город: Тюмень
Техника: Тойота Прада задница рада!

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Victor hunter 72 » 28 дек 2013 20:11

Вот мой п/аИзображение


Изображение
Для наших условий охоты самый раз :razz:
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!

Аватара пользователя
UG
Охотник
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 11 дек 2012 19:47
Имя: андрей
Оружие: М2 и другие
Охотничий стаж: с 1994
мой город: тюменская
Техника: нива
откуда: юг области

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение UG » 24 янв 2014 21:57

За Меркель SR1 кто что скажет?Конечно мечта Зауэр 303,но это мечты,мечты.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 24 янв 2014 23:02

Если под тот раритетный калибр, то зачем он тебе нужен, где патроны брать будешь?

Аватара пользователя
UG
Охотник
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 11 дек 2012 19:47
Имя: андрей
Оружие: М2 и другие
Охотничий стаж: с 1994
мой город: тюменская
Техника: нива
откуда: юг области

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение UG » 25 янв 2014 00:19

Doctor писал(а):Если под тот раритетный калибр, то зачем он тебе нужен, где патроны брать будешь?

Да он в разных калибрах идет.

Doctor
The mad doctor
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
Имя: Андрей
Оружие: Всякое разное
Охотничий стаж: 1996 г.
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Doctor » 25 янв 2014 08:32

Я думал, речь о конкретном экземпляре идет.

Аватара пользователя
Новичок
Охотник
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 01 фев 2011 10:20
Имя: Константин
Оружие: Отечественное
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: Есть
мой город: Курган
откуда: Курган.

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Новичок » 27 май 2014 14:39

Привет всем, товарищи!
Правильнее, наверное, "Болт И Полуавтомат". Редко, но возникает необходимость что-ли (или мысль проскакивает), в определённом случае - "хорошо-бы с п/а сейчас отстрелялся". :D
Совсем накоротке, на загонной, не помешает полуавтомат.
А так... При наличии "слабоограниченного" или неограниченного бюджета, не плохо иметь в хозяйстве и болт, и полуавтомат.
На данный момент меня болт устраивает.
Кроме скоростной перезарядки, самозарядки, существуют и другие отличия п/а от болта.
Случилось как-то пострелять на одной охоте и с того и с другого с минимальным временным промежутком между стрельбами -
Так я до этого момента думал, что мой ЛОСЬ (7-1) "шумный". Я после него с БАР-2 отстрелялся. :razz: Калибр, правда, тоже отличался - у Лосика 308-ой, а Бар в 30-06 - шуму много показалось! Для стрелка (для меня). Не для тех, кто в округе. Пламегаситель увеличивает шумовое давление на стрелка. Стопудово.
Да и сам патрон 30-06 "пошумнее", мягко говоря и отдача чуток посильнее 308-го будет. А стреляет он прекрасно (БАР 2). "Прикладистый" показался с первого раза.
Дискомфорта ни какого не было от непривычного в руках ствола. Как следствие, положительный результат первой-же стрельбы на охоте. В оптику целился, не с открытого.
Я-бы не сказал, что однозначно БОЛТ лучше. Надёжнее и проще - да, наверное. Но у всего свои плюсы.
Для меня - лучше болт. Мне нравится.
В жизни всегда не хватает трех вещей: денег, времени и патронов.

Hunter68

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Hunter68 » 28 май 2014 18:57

Говоря правду: мне нравится полуавтомат, но..... для охоты мне достаточно кипплауфа под патрон 30-06. Остальное для возможной (не дай Бог) самообороны или пострелушек. Мнение свое никому не навязываю.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение borat » 28 май 2014 20:22

А по мне дак выбирать нечего,нужно иметь и то и то, перекроете все виды охот,убьете обоих зайцев...лично я так собираюсь поступать..полуавтомат на загонные охоты,болтовик для охоты с подхода,засидки,красивых дальних выстрелов

Аватара пользователя
Maxsim
Охотник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15 авг 2012 09:54
Имя: Макс
Оружие: разное
Охотничий стаж: 18 лет
мой город: Тюменская обл

Re: Болтовой карабин vs полуавтомат

Сообщение Maxsim » 29 май 2014 07:28

В таком вопросе у каждого свои взгляды и мнения, а также практика в применении полуавтомата и болта. Я например стреляю с вепря 54 к. и промахов скажу я Вам очень мало. Захотел с открытого пульнул, захотел с помощью прицела остановил намеченный объект, а чтоб глазки не уставали поставил колиматор ( с последнего косулю остановил бегущюю, дальномер показал 283 метра). Самое главное это все таки стрелок, который умеет правильно применять нарезное. Даа ксати есть свидетели на форуме, которые видели мои выстрелы


Вернуться в «Нарезное оружие»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя