Страница 3 из 12
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:03
Doctor
RvSn писал(а):Ну. А почему бы Бенельке не быть первым ружьем!??
Вот тут спорить не буду!
Вопрос к кошельку Беломора
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:07
belomor
RvSn писал(а):У спортсменов спросите лучше за помпу. Техника работы с помпой подразумевает вывод перезаряжающей рукой на цель в момент окончания перезаряда. Стоп затвора = фиксация на цели на "мышечно-рефлекторном" уровне. Когда всё время из двудулок да полуавтоматов - крайне непривычно потому, что нет рефлекса. Думаю, что дело именно в этом.
И ребята-спортсмены работают точно по мишеням совсем немногим медленнее чем с П\А. При том - с не меньшей точностью.
Вот насмотрелся видео в youtube как они лупят со скоростью П/А по тарелкам, и замечтался, что тоже так научусь. Где только вагон патронов взять - не подумал
По 81 - обычно претензия к "одна тяга вместо симметричных двух" - хотя как это влияет на перезаряд - я так и не понял.
Зато по "кондовости" ИЖ-81 вплотную к Рем-870. Хотя и дюралевая коробка, зато все кишки - нержавейка (теоретически), а ствол как читал где-то "из автоматной стали".
Одна тяга даёт не особо ровную передачу продольного момента к затвору. Может руками чувствуется перекос, может эстетика.
Но в целом, с советом Доктора - согласен полностью.
Возьмите ИЖ-27 или ИЖ-54 (про вкусу).
Первое ружье - не первая женщина. Тут не стоит ждать "трепета на всю оставшуюся жизнь".
А если вообще вариантов в бюджете до 10 т.р. за полгода не будет (ИЖ-18 не в счёт) ?
В Охотнике уже несколько месяцев за 7500 ИЖ-58 (вроде) висит, больше в этом ценовом диапазоне чтот не попадается
Doctor писал(а):RvSn писал(а):Ну. А почему бы Бенельке не быть первым ружьем!??
Вот тут спорить не буду!
Вопрос к кошельку Беломора
Это архиважный параметр для меня на сегодняшний день
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:18
UG
RvSn писал(а):Doctor писал(а):RvSn писал(а):Техника работы с помпой подразумевает вывод перезаряжающей рукой на цель в момент окончания перезаряда. Стоп затвора = фиксация на цели на "мышечно-рефлекторном" уровне. Когда всё время из двудулок да полуавтоматов - крайне непривычно потому, что нет рефлекса. Думаю, что дело именно в этом.
И ребята-спортсмены работают точно по мишеням совсем немногим медленнее чем с П\А. При том - с не меньшей точностью.
Все так, Дима, но тут случай другой - человек первое ружье берет. Такие рефлексы на стенде годами отрабатываются. У меня так и не отработались, да и не очень надо было - это ружье было вторым, и я не стал себя мучить. Стоит ли начинающему охотнику такие трудности себе создавать? Пока он с него стрелять научится, у него комплекс неполноценности разовьется как у мазилы
И бросит он охоту, как занятие не интересное
В общем, я изложил свое ИМХО
А про само ружье я ничем плохого не скажу, работало безотказно, не ржавело
Есть выход: Бенелли М3super90! Легким движением руки помпа превращается в полуавтомат!
Ну. А почему бы Бенельке не быть первым ружьем!??
Альтернатива М3 ,Хан Дуосис в несколько раз дешевле.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:23
Doctor
Ну маловат бюджет, конечно, если честно.
Охота вообще занятие малоприбыльное, мягко говоря. Я бы лучше подкопил на двудулку в более менее состоянии, или на новую. Отечественную, разумеется. А не по теме, просто к сведению - ружье - это первая и самая ничтожная трата на пути в это хобби
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:24
belomor
UG писал(а):Альтернатива М3 ,Хан Дуосис в несколько раз дешевле.
Бюджет макс. 8000 рублей
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:27
belomor
Doctor писал(а):Ну маловат бюджет, конечно, если честно.
Охота вообще занятие малоприбыльное, мягко говоря. Я бы лучше подкопил на двудулку в более менее состоянии, или на новую. Отечественную, разумеется. А не по теме, просто к сведению - ружье - это первая и самая ничтожная трата на пути в это хобби
Андрей, я вот уже подумываю распродать ради охоты всю свою фото-технику
И взять ТОЗ-34 тыщ за 15 - очень красив, зараза.
А насчёт цен - взгляните, сколько может стоить древний объектив у "фотоманиаков"
http://www.ebay.com/itm/Nikon-Nikkor-F- ... 518cf799cc
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:32
Doctor
Знаком я немного с ценообразованием в фототехнике. Еще раз, Володя скажу - лучше подкопи немного. Рублей за 12-13 уже реально живую двудулку найти. Про дороговизну охоты - это не подьебка была, если что
Просто делюсь опытом...
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:38
belomor
Doctor писал(а):Знаком я немного с ценообразованием в фототехнике. Еще раз, Володя скажу - лучше подкопи немного. Рублей за 12-13 уже реально живую двудулку найти. Про дороговизну охоты - это не подьебка была, если что
Просто делюсь опытом...
Совет принят, благодарю.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:41
RvSn
Владимир. Фото - тут не надо пугать. Мы тут пуганные и разбитыми D800 и утопленными Марками.
Было время - таскал рюкзачок LowePro, в который 6k$ в стекле укладывалось.
Пришло время - продал Цейс ZF 50\1.4., и 70-200/2.8 AF-S (но не тромбон АФ, а именно волновой AF-S без VR), и туда-же 12-24\4, 100\2.8 VR, 35-70\2.8, 17-55\2.8 и студийный свет с экранами.
Осталась Д200 да пара-тройка пластмассовых затычек. Сфоткать " Вася и олень" - хватает. А таскать "Голдринги" или "Эльки" (у кого какая религия) - тут надо понимать зачем и как.
По мне так дедовский (в прямом смысле - дедовским) Соннар в виде юпитра-11 на ещё 39 резьбе - приятнее новых нанопокрытых мегадорогих стекол.
Душевно, как-то. А кто-то хрен знает чего ради ищет 50/1.2 и убеждает себя что он "рисует божественно".
Купить что-ли цейсовского зебро-тессара, и плевать на все с высоты вдохновения..
А по теме:
Встречать "кабанов в бронежилетах НАТО" (пора уже (С) ставить) - спокойнее с пристрелянным АКМ, чем с отюстированным AF.
Ну или хотя-бы с Ижыком и стальными пулями.
А за ценообразование в фото..
Фотоманиаки нервно курят и плачут, когда видят цены на ружья:
http://www.artemida-hunter.ru/auctions3,75 миллиона за 12х70. Утки должны падать от одних понтов.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:47
belomor
RvSn писал(а):Владимир. Фото - тут не надо пугать. Мы тут пуганные и разбитыми D800 и утопленными Марками.
Было время - таскал рюкзачок LowePro, в который 6k$ в стекле укладывалось.
Вот где-где фотографа не встречал
Вооот. Для этого я sony-6r и оставлю, остальное на ебай выставлю
P.S. Кстати, вдруг пригожусь
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic ... 9&t=355138
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 00:50
Doctor
А вот это интересно
Возьму на заметку, ибо кое-что из разряда хай-энд фототехники имею
Пока работает, но вдруг
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 01:00
RvSn
belomor писал(а):RvSn писал(а):Владимир. Фото - тут не надо пугать. Мы тут пуганные и разбитыми D800 и утопленными Марками.
Было время - таскал рюкзачок LowePro, в который 6k$ в стекле укладывалось.
Вот где-где фотографа не встречал
Вооот. Для этого я sony-6r и оставлю, остальное на ебай выставлю
P.S. Кстати, вдруг пригожусь
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic ... 9&t=355138
Ассортимент перебранного - прямо из Эм-фото на республике. И Мейеры, и Цейсы Йеновские, и Зуйки.
У меня одна с оптикой проблема была и есть - эпически тугое кольцо диафрагмы на тубусе Индустр-22.
Но оно разборкой не решается. Просто выработалось уже за 50+ лет. :/
К слову- один индустар снят на другой такой-же индустар.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 01:05
belomor
RvSn писал(а):Ассортимент перебранного - прямо из Эм-фото на республике. И Мейеры, и Цейсы Йеновские, и Зуйки.
У меня одна с оптикой проблема была и есть - эпически тугое кольцо диафрагмы на тубусе Индустр-22.
Но оно разборкой не решается. Просто выработалось уже за 50+ лет. :/
К слову- один индустар снят на другой такой-же индустар.
Что-то из ассортимента моё, что-то - барыги продают, что поделать
А почему уверены, что выработка? У меня лежит такой-же индус с такими-же сиптомами. Снят с дареного ФЭДа, с которого не было сделано ни одного снимка.
Offtopic: Сейчас, наверное, модератор бить начнёт уже
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 01:21
RvSn
Разбирал оба. На одном - легкий ход и гладкие пазы под кольцами, на втором, которым дед ещё снимал - задиры и "выточки" на кольце ирисок.
Там покрытие на фокусных ходах уже до латуни снято...
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 24 мар 2015 06:51
Doctor
Повезло вам, что модератор спать ушел... До берусь до компа, почищу - уж не обессудте
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 06 май 2015 10:42
Gato
Напишу и я несколько слов в этой теме. Когда стал выбор покупки первого ружья в 2008 году, я обратился за консультацией к своему знакомому, охотнику с большим стажем. Его слова были такие:-"Покупай иномарку, полуавтомат, инерционку и в пластике. Походишь, поохотишься, а потом сам поймешь, что тебе надо."
После блуждения по интернету мой выбор упал на Franchi Predator Syntetic. отохотился я с ним 5 лет. За все время ни одного косяка, но так как универсальных ружей не бывает, к концу пятилетнего стажа уже имел представления что мне надо и после продажи своего первого ружья я получал две "зеленки", которые реализовал на покупку МЦ 21-12 и ТОЗ 34 ЕР. Так получилось, что ружья попались новые, всмысле не стреляли. И для меня сейчас этот набор самый оптимальный.
Это не реклама, а повод для размышления тем, кто мучается с покупкой первого ружья.
И конечно-же нужно обращать внимание, как тут написано выше, на то, чтобы ружье понравилось с первого взгляда, хорошо легло и радовало.
Если кому-то помог буду рад.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 15 окт 2015 13:12
Пётр 72
ИЖ 43 самый популярный для новичков, легкий и простой
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 15 окт 2015 16:31
Степан
Моё первое ружьё было ИЖ-17 курковое, 16 калибра. Ружьё хорошее, очень хорошо дисциплинирует в плане аккуратного и безопасного обращения с оружием. Нужно аккуратно и медленно снимать ударный курок, не то что на нынешних ружьях предохранить щелк назад и в безопасном режиме.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 16 окт 2015 09:50
Блудный доктор
Степан писал(а): первое ружьё было ИЖ-17 курковое, 16 калибра.
Ты как посмел это произведение искусства ружьём обозвать?
Это просто песня,а не стволик...
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 16 окт 2015 14:51
Степан
Пордонти)))) На то время для меня было ружьё, ачепятался и правильного слово не подобрал! Да, действительно ружьё очень отличное!
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 05 ноя 2015 13:03
Сэмэн
Всегда мечтал о двустволочке!
2013 - 2014 год поглядывал на Hatsan Optima.
Затем долго метался между ТОЗ-34 и ИЖ-27.
В итоге в этом году (морально подготовив супругу) стал счастливым обладателем ИЖ-27 12к.
Ружьё комиссионное, что интересно сужения: нижний 0,5; верхний 0,75.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 05 ноя 2015 13:14
Ecolog
Сэмэн писал(а):Всегда мечтал о двустволочке!
2013 - 2014 год поглядывал на Hatsan Optima.
Затем долго метался между ТОЗ-34 и ИЖ-27.
В итоге в этом году (морально подготовив супругу) стал счастливым обладателем ИЖ-27 12к.
Ружьё комиссионное, что интересно сужения: нижний 0,5; верхний 0,75.
На мой взгляд ИЖ-27 - хорошее, надежное, долговечное ружье бюджетной категории. Т.е. - самое рабочее, на все случаи жизни. Попадется удачное - будет служить верой и правдой. Могу ошибиться, но где-то читал, что в этом году исполнилось 40 лет с начала его изготовления. Не исключено, что еще через 40 лет за ним будут гоняться также, как сегодня за хорошими экземплярами ИЖ-54 и ИЖ-58
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 07 ноя 2015 13:22
A-le-Xandr
Пётр 72 писал(а):ИЖ 43 самый популярный для новичков, легкий и простой :razz:
Ага. И бьющий на 15-20 метров :D
Им как раз подойдет :roll:
Первое ружье, имхо, одностволка или лучше двустволка. Наши. Вполне приемлемо б/у.
Для понимания для начала хватит, вся дичь перекрывается запросто.
А после кто уже что захочет с опытом.
Да, бюджет чем больше тем выбор лучше.
Хотя, всегда можно поискать.
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 07 ноя 2015 13:43
Леший
Купив одностволку, понял, что первое ружье должно быть с двумя стволами, т.к не хватает, частенько, второго выстрела и подранок уходит, многие скажут, что одностволка учит точности стрельбы, а то что подранков куча уходит, да и пока научишься стрелять с одностволки, может тяга к охоте отпасть ( про начинающих).
Re: Выбор первого ружья
Добавлено: 07 ноя 2015 13:46
Блудный доктор
A-le-Xandr писал(а):Ага. И бьющий на 15-20 метров
От тут не соглашусь.Был у меня нулёвый лопата 2007 г.р. Пулей лепил шо аж...
На 80-90 метров я чуть не пулю в пулю укладывал-на гладком вроде понятия МОА не существует
,но в 2 МОА (2 спич. коробка в диаметре) по 3 пули укладывал.
Нынче на ИЖ-27 хрена с два
Этот пулей вообще лупит "куда-то туда"...а дробью осыпь вполне ок.Птахи падают с удивительным постоянством.