hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

Почитал..... Ну если честно, до переезда в Тюмень долго и упорно юзал ИЖ-27 (неофициально).. По моему мнению лучшее ружье. Также свой первый выстрел сделал из ИЖ-18 16 кал.. да да, именно ИЖ-18, НЕ МР-18! Дед давал бабахать. ЗАЧЁТНЫЙ ШТУЦЕР Я ВАМ СКАЖУ...
Настрелялся с 12 калибра вдоволь. Вот сейчас возникла проблема. Выбрать что-то, что меньше калибром для плавного перехода к нарезу.
Почитал и тут и везде за ВПО-208, 209 из за МЦ 20-01. Собственно вот что решил для себя.
Если в ближайшее время проблема с отсутствием .366 ТКМ решиться, куплю что-то из ВПО, 208 или 209. Если нет то Сайга-20С.
Резюмирую. Для начала практики именно для охоты по боровой дичи всё же ИЖ-27. Всё остальное, перечисленное выше, меньшего калибра, уже по зверю

Уважаемые форумчане, получил зеленку смотрю что купить, очень нравится мц20-01(у родственника такая была)красивая но не уверен пойдет ли по водоплавающей, какие мнения насчет данной мцшки?

Владимир1970 писал(а):Уважаемые форумчане, получил зеленку смотрю что купить, очень нравится мц20-01(у родственника такая была)красивая но не уверен пойдет ли по водоплавающей, какие мнения насчет данной мцшки?

Хорошее промысловое ружьё, больше для пулевой стрельбы

Владимир1970 писал(а):Уважаемые форумчане, получил зеленку смотрю что купить, очень нравится мц20-01(у родственника такая была)красивая но не уверен пойдет ли по водоплавающей, какие мнения насчет данной мцшки?

правильно что не уверены.
Для охот на водоплавающую придумали п/автоматы. их и рассматривайте.

А чем п/а плох по боровой, например, на току? Да и на ходовой, по весу современные п/а не тяжелее того же ИЖ-12 и дальнейшего его развития.

Модеры,обратите внимание...поиск не работает вообще.Никак. Совершенно.
Есть такая тема в гладком "МЦ 20-01 на охоте". Вручную мне искать влом. А через поиск вообще бесполезно,никакие параметры не помогают,тупо не работает.
...таки в той теме страниц 20.Не начинайте тут заново...

Не поленился,точнее заняться нечем,нашел вручную
Ну не 20 стр...и тем не менее инфа. На ганзе сраниц 500-1500 исписано по этой теме
https://hunt72.ru/viewtopic.php?f=34&t=874
https://hunt72.ru/viewtopic.php?f=34&t=4398

стрелять то можно из любой прямой трубы, но... новичку, по водоплавоющей, 20 бы не рекомендовал. Влет стрелять из нее, это надо уметь. Все таки масса заряда гораздо меньше 12 калибра. Для начинающего охотника лучше всего двустволка 12 или 16 калибра. А если строго по водоплавающей, то тебе сказали: полуавтомат, лучше(и проще) 12 калибра.

Всем огомное спасибо, поездил по магазинам попримерял оружие, посмотрел в том сисле и МЦ20-01 в Охотнике. Все таки попробую прикупить МЦ 20-01.Если до весенней охоты не удастся то МР 155. Мне мцеха больше понравилась. Но цена в магазине по-моему не адекватная 25килорублей за ружьё 92 года пусть даже в хорошем состоянии(на мой взгляд;) ). Так что еслиесть предложения по МЦ20-01 (ш) в районе 15тр велкам kvstm@mail.ru тел 92926795нольноль

Art1983 писал(а):стрелять то можно из любой прямой трубы, но... новичку, по водоплавоющей, 20 бы не рекомендовал. Влет стрелять из нее, это надо уметь. Все таки масса заряда гораздо меньше 12 калибра. Для начинающего охотника лучше всего двустволка 12 или 16 калибра. А если строго по водоплавающей, то тебе сказали: полуавтомат, лучше(и проще) 12 калибра.

За 20 калибр скажу слово:
Есть у меня Сайга 20К. Стреляю из неё 32 грамма полумагнум патроны "RC". "Полу" - потому, что это магнум в короткой гильзе.

Итак, при прочих равных 20 калибр кучнее чем 12, потому как при равной массе дроби - дробины уложены в более высокий столбик, и их меньше разбивает., то есть изначально кучность выше.
Но это "при прочих равных". в 20 калибре не получится сделать навеску в 42-46 грамм, как ни пыжся.
Но вот 32-36 грамма в магнум гильзе - за нефиг делать.


Лет семь назад отстреливал в очном сравнении стволы:
На поверку Бенелли 12К полный чок ствол 760 мм (ствол 710 + чок-удлинитель с очень плавным заходом), и сайга 20 чок, оба стрелял 32 грамма.
Сайга к Бенельки вполотную. Из цилиндра 710 мм 12К и 430 мм 20К - тоже малоотличимо.
Впрочем, с учетом контенеров - оно вообще малоотличимо. Стрелял пятеркой. На меньших номерах дроби ситуация может изменится.
Скорость в сайге что-то около 410 м\с. В Бенельке - чутка поменьше., около 380. В патронах RC дробь твердая, так что держит форму.
В Бенельке стрелял главпатроном. На 40 метрах - по проникающему в сосну - двадцатка победила. Но думаю, что за счет более высокой V0.

Бенелька с Главпатроном N5 c коротким пулевым стволом 50 см - кучность аналогичная стволу с 710 мм цилиндр\получок.
Самосад Полева - кучность с 710 цилиндр и 500 цилиндр - аналогична на уровне ошибок прицеливания.

Поставил на Сайгу оптику, снарядил полева и ленинградку. Короче Лениградка уложилась в кучу около меньше трех минут по пяти.

Ещё из минусов 20К - делают 20 калибр на колодках 12 калибра.
Смысла тогда брать 20К? я понимаю, Бенелли Монтефельтро 20К, там вообще игрушка. Но ИЖ или МР в 20 калибре, в котором всё в размер 12 калибра, кроме стволов.. Ну не знаю... Нафига оно?

Так что в двадцатке минус только в малом выборе патронов и пуль.
Если снаряжать самому - проблемы особой нет. Пули в 20К найти можно. НО в 20 калибре пули меньше и легче , чем в 12К.
Хотя.. Если уж пулять - то ВПО.
Сегодня стрелял из 208 - уложило в круг 10 см все 10 пуль на 100 м.

Если не заморачиваться - то всё же в 12 к и выбор побольше, и возможностей побольше.
По факту 12К - стандарт, а остальное - уже на любителя.

Дмитрий, так то оно так, 20 калибр магнум равен 12 стандарту. Но МЦ20-01 не рассчитана на магнум. Поправьте меня если я не прав. Речь идет конкретно про МЦ, а не про сайгу, бенелли и прочее. Человек новичок, тема называется "выбор первого ружья". ИМХО МЦ20-01 это один выстрел по птице. Все. Пока перезарядишь, вскинешься, дичь улетит. Я ни одного зверя ещё не добыл, но думаю с зайцами и косулями ситуация та же. Лично у меня, один выстрел = один труп это рябчик. Косачи стайные, бывает можно и нескольких сбить. Утку стрелять влет из однозарядки без планки??? Главный плюс МЦ20-01 это вес. В лесу двустволка удобнее, позволяет 2 разных патрона в патроннике иметь. Когда охотишься на утку, тогда удобнее полуавтомат. Но и двустволки хватает. На какой охоте удобнее МЦ20-01, я не представляю. Может только в тайге, НО при наличии ЛАЙКИ. В остальном, особенно как первое и единственное ружье, оно хуже классического ружья 12к. ИМХО.

Все хорошо расписали, но вопрос про ПЕРВОЕ ружьё, какие тут самосады и подбор пули?

Первое ружо однозначно п/а 5 а то и 8 зарядка пострелять же охото вдоволь , особенно по уткам очередями ух красота, зачем себя ограничивать одним патроном , настреляешься до сыта потом уже и бери до кучи однодулку если глянется. ИМХО

МЦ 20-01
1. НЕ годится в качестве первого ружья. Ну только если совсем ничего больше не досталось. Это инструмент для боровой птицы и пушниты.
2. НЕ годится для водоплавающей. См. п.1. Говорю как бывший владелец. Владел 20 лет. Как переехал в Тюмень, продал. Здесь оно не применимо.
Ну и выше коллеги все правильно расписали.
Удачи в выборе!

Блудный доктор писал(а):Модеры,обратите внимание...поиск не работает вообще.Никак. Совершенно.
Есть такая тема в гладком "МЦ 20-01 на охоте". Вручную мне искать влом. А через поиск вообще бесполезно,никакие параметры не помогают,тупо не работает.
...таки в той теме страниц 20.Не начинайте тут заново...

Женя, а поиск здесь, и в эпоху прежней команды модераторов, толком никогда не работал.

Demon писал(а):Первое ружо однозначно п/а 5 а то и 8 зарядка пострелять же охото вдоволь , особенно по уткам очередями ух красота, зачем себя ограничивать одним патроном , настреляешься до сыта потом уже и бери до кучи однодулку если глянется. ИМХО

Мой хороший знакомый купил П/А , потому-что модно , а сейчас что на утиной охоте , что на зайца , загоняет только один патрон в ствол , потому-что патронов жалко

Юрий Ник. писал(а):

Demon писал(а):Первое ружо однозначно п/а 5 а то и 8 зарядка пострелять же охото вдоволь , особенно по уткам очередями ух красота, зачем себя ограничивать одним патроном , настреляешься до сыта потом уже и бери до кучи однодулку если глянется. ИМХО

Мой хороший знакомый купил П/А , потому-что модно , а сейчас что на утиной охоте , что на зайца , загоняет только один патрон в ствол , потому-что патронов жалко

Потому что мозгов нет,а не патроны жалко.
При грамотном подходе к п/а это оружие в начале пути дисциплинирует и учит стрелять лишь по цели и с прицеливанием.
Кто бы что не говорил за двухствольные ,как достаточно и пары выстрелов, не соглашусь-На водоплавающую предпочтение п/а однозначно,особенно проявляется на охотах с чучелами на большой воде.

UG писал(а):Потому что мозгов нет,а не патроны жалко.
При грамотном подходе к п/а это оружие в начале пути дисциплинирует и учит стрелять лишь по цели и с прицеливанием.
Кто бы что не говорил за двухствольные ,как достаточно и пары выстрелов, не соглашусь-На водоплавающую предпочтение п/а однозначно,особенно проявляется на охотах с чучелами на большой воде.

Золотые слова. Я уже где то говорил, тот кто попробовал п/а, на какой бы ствол его не менял все равно со временем вернется к нему. Собственный опыт, у меня этот третий и менять не собираюсь. А про применяемость, не только с чучелами и на большой воде, с подхода так же отлично себя показывает.

У меня расход с п/а меньше чем у некоторых товарищей с двухстволками

Пусть берёт 155ю,если финансы позволяют,а далее сам уже определится,чего не хватает,по какому пути пойти..

Первое ружье - оно же единственное какое-то время, поэтому должно быть наиболее универсальным для любых видов охот. Наиболее универсальное ружье, на мой взгляд - это двустволка 12 к.
У п/а преимущества только при охоте на водоплавающую, но при этом у начинающего охотника третий выстрел навряд-ли результативным будет.
При этом у двустволки перед п/а есть следующие преимущества:
1. дешевле
2. возможность зарядить разные номера в разные стволы
3. Возможность тихо и быстро поменять патроны
4. стреляет всегда в любую погоду
5. можно быстро прочистить стволы если в них снег попал

Alexander83 писал(а):При этом у двустволки перед п/а есть следующие преимущества:
1. дешевле
2. возможность зарядить разные номера в разные стволы
3. Возможность тихо и быстро поменять патроны
4. стреляет всегда в любую погоду
5. можно быстро прочистить стволы если в них снег попал

Все перечисленное, за исключением п.1 и п.2 присутствует в моем п/а. Ну п.2 компенсируется магазином, а туда входит 8 шт. закрученных звездой, так что подобрать можно любой комплект, для любого вида дичи. Да и заяц и лиса бьется дробью 5 даже лучше, чем крупной. Ну про браконьерство я не говорю, т.к. этим не занимаюсь.

Бери полуавтомат и не пожалеешь!
Владею мр 155 уже год, не разу в ней не разочаровался . Ходил с ей на утку, косого, Рябова, рогатых.
Стреляю дробью, картечью, пулей.
За год владения ни разу не отказала и не закусило, в воде плавала, в снег падала!
ПРОБЛЕМ НЕТ!!!!!!
Я когда выбирал первое ружьё, мне тоже говорили бери двухстволку для начало 12 или 16к , НО на данный момент ни разу не пожалел, что взял полуавтомат.

МИХАЛЫЧ72 писал(а):

Alexander83 писал(а):При этом у двустволки перед п/а есть следующие преимущества:
1. дешевле
2. возможность зарядить разные номера в разные стволы
3. Возможность тихо и быстро поменять патроны
4. стреляет всегда в любую погоду
5. можно быстро прочистить стволы если в них снег попал

Все перечисленное, за исключением п.1 и п.2 присутствует в моем п/а. Ну п.2 компенсируется магазином, а туда входит 8 шт. закрученных звездой, так что подобрать можно любой комплект, для любого вида дичи. Да и заяц и лиса бьется дробью 5 даже лучше, чем крупной. Ну про браконьерство я не говорю, т.к. этим не занимаюсь.

Пункт 1 и 2 без исключений верные. В плане подобрать комплект это лирика... Бьется номером 5 тут расстояние решает... Тема браконьерства тут вообще к чему?...

Одностволку надо брать однозначно. Один выстрел и все тут. Промазал - учись стрелять дома. Надо много выстрелов - сначала пешочком потом уж стреляй. А то наберут автоматов себе...
Иж-18 рулит, и по цене и по расходу патронов тут вариантов нет.
Так что одностволка наше все для новичка