Обсуждения ружья МЦ 21-12
- Александр72
- Охотник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 31 мар 2012 18:01
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: 1983г
- мой город: Новая-заимка
- Техника: Снегоход тайга Варяг. УАЗ 469
- откуда: Тюменская обл.Заводоуковский р-н.с.Новая-заимка
Re: Клуб владельцев ружей МЦ 21-12
У меня тоже МЦуха. Были до нее и ИЖ27 и ТОЗ 34.Год выпуска-1984. Умели делать ружья в Союзе. Взял с рук с подачи Чарского лет 8 назад.И те ружья были хорошие но это просто Машина для убийства(образно говоря) Стреляет всеми заводскими патронами. Единственное что надо делать при стрельбе при низких температурах-перевернуть наоборотшайбу котораястоит под цевьем и тогда гильза всегда вылетит и новый патрон зайдет в патронник. При охоте на снегоходе надеваю на затвор обычный носок-здорово спасает от снега.
Опыт приходит с лопатой.
- Ecolog
- Охотник
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012 12:48
- Имя: Евгений
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 1998
- мой город: Тюмень
- мой район: РТС
- откуда: Тюмень
Re: Клуб владельцев ружей МЦ 21-12
Евген72 писал(а):Нинада мне ВВВ, я ЕЕ люблю
Красивое ружье!!
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Клуб владельцев ружей МЦ 21-12
Александр72 писал(а):Единственное что надо делать при стрельбе при низких температурах-перевернуть наоборотшайбу котораястоит под цевьем и тогда гильза всегда вылетит и новый патрон зайдет в патронник. При охоте на снегоходе надеваю на затвор обычный носок-здорово спасает от снега.
Вот про это слышал, и шайбу которую переворачивать нужно тоже нашел, только всегда путаюсь в какое время года как она должна стоять... Такая шайбочка из металла белого цвета (алюминиевая наверное) конусная, так вот когда и как она должна стоять? Хотя я не переворачиваю, патроны никогда не закусывала и всегда выплёвывала, правда самозарядом никогда с неё не стрелял...
- Евген72
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 11 янв 2010 13:18
- Имя: Евгений
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1996г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Gynter писал(а):Александр72 писал(а):Единственное что надо делать при стрельбе при низких температурах-перевернуть наоборотшайбу котораястоит под цевьем и тогда гильза всегда вылетит и новый патрон зайдет в патронник. При охоте на снегоходе надеваю на затвор обычный носок-здорово спасает от снега.
Вот про это слышал, и шайбу которую переворачивать нужно тоже нашел, только всегда путаюсь в какое время года как она должна стоять... Такая шайбочка из металла белого цвета (алюминиевая наверное) конусная, так вот когда и как она должна стоять? Хотя я не переворачиваю, патроны никогда не закусывала и всегда выплёвывала, правда самозарядом никогда с неё не стрелял...
Шайба ставится на пружину, конусом к медному тормозу. В мороз рекомендуют перевернуть кольцо конусом к пружине.
Охота пуще неволи [b] Пристрастие русских к алкоголю объясняется суровым климатом их страны. Любая погода в месте пребывания русских считается суровым климатом.Так и сегодня - погода прекрасная, а климат суровый...[/size]
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Евген72 писал(а): Шайба ставится на пружину, конусом к медному тормозу. В мороз рекомендуют перевернуть кольцо конусом к пружине.
А объяснить почему именно так нужно делать... Пока не пойму смысл этих манипуляций не запомню порядок... Опять забудется через некоторое время...
- Евген72
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 11 янв 2010 13:18
- Имя: Евгений
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1996г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Gynter писал(а):
А объяснить почему именно так нужно делать... Пока не пойму смысл этих манипуляций не запомню порядок... Опять забудется через некоторое время...
При откате ствола назад, тормоз(латунное -медное кольцо) с одной стороны сжимается конусной выборкой на кольце ствола, а с другой стороны конусной выборкой кольца отдельного(которое рекомендуют переворачивать в мороз) чтобы сопротивление тормоза уменьшить, кольцо переворачивают конусом к пружине.
Охота пуще неволи [b] Пристрастие русских к алкоголю объясняется суровым климатом их страны. Любая погода в месте пребывания русских считается суровым климатом.Так и сегодня - погода прекрасная, а климат суровый...[/size]
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Спасибо... доходчиво... Т.Е. в мороз пружина становится туже, латунный тормоз от низкой температуры и так сжимается... и нет смысла его дополнительно сжимать конусным кольцом... А при теплой погоде тормоз нужно притормаживать дополнительно... теперь точно запомню...
- Евген72
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 11 янв 2010 13:18
- Имя: Евгений
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1996г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Gynter писал(а):Спасибо... доходчиво... Т.Е. в мороз пружина становится туже, латунный тормоз от низкой температуры и так сжимается... и нет смысла его дополнительно сжимать конусным кольцом... А при теплой погоде тормоз нужно притормаживать дополнительно... теперь точно запомню...
Не пружина становится туже, может не хватить для перезаряда энергии отдачи, поэтому ослабляют сжатие тормоза переворотом кольца.
Охота пуще неволи [b] Пристрастие русских к алкоголю объясняется суровым климатом их страны. Любая погода в месте пребывания русских считается суровым климатом.Так и сегодня - погода прекрасная, а климат суровый...[/size]
- bulat1204
- Охотник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 10 окт 2011 21:56
- Имя: Булат
- Оружие: МЦ21-12, ИЖ-27
- Собака: тима
- Охотничий стаж: с 8 апреля 2010г.
- мой город: с.Байкалово Тобльск
- откуда: с. Байкалово Тобольский район
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
а у кого нибудь стоит коллиматор? можете показать? в патроне давненько спрашивал верхнию крышку казенника от мцшки стоил 400деревянных. хотел приспособить крепление
- Евген72
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 11 янв 2010 13:18
- Имя: Евгений
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: с 1996г.
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Вроде тонковата для колиматора, а если еще одну прикупить, над ней можно поекспериментировать, приварить планку например, хотя тонковата, не приварить поди?
Охота пуще неволи [b] Пристрастие русских к алкоголю объясняется суровым климатом их страны. Любая погода в месте пребывания русских считается суровым климатом.Так и сегодня - погода прекрасная, а климат суровый...[/size]
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Около месяца назад стал обладателем данного ружья 1987 года выпуска. И на первой же охоте возникла проблема при выстреле затвор отходит в крайнее заднее положение, гильза вылетает. Новый патром при этом из магазина выходит, но в патронник не досылается. При нажатии кнопки подавателя затвор уходит в переднее положение и досалыет патрон. Подскажите в чем проблема?
Как то так
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
ХЗ могу только предположить... может патрон какой то не калиброванный, или имеет внешние повреждения (цепляется за чтото), либо подаватель не срабатывает...
А новый патрон из магазина выходит, но в патронник не досылается... Так и остается в магазине, или утыкается в патронник? Я конечно свою разбирал неоднократно на мельчайшие запчасти, но любые неисправности устранялись тщательной чисткой и смазкой всех деталей УСМ...
А вообще тебе бы задать вопрос вот сюда viewtopic.php?f=65&t=5652
А новый патрон из магазина выходит, но в патронник не досылается... Так и остается в магазине, или утыкается в патронник? Я конечно свою разбирал неоднократно на мельчайшие запчасти, но любые неисправности устранялись тщательной чисткой и смазкой всех деталей УСМ...
А вообще тебе бы задать вопрос вот сюда viewtopic.php?f=65&t=5652
- МИХАЛЫЧ72
- Охотник
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 18 мар 2012 19:12
- Имя: Александр
- Оружие: Есть пока
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: 31
- мой город: с. Ярково
- Техника: УАЗ
- откуда: Тюменская область
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Шурик1983 писал(а):Около месяца назад стал обладателем данного ружья 1987 года выпуска. И на первой же охоте возникла проблема при выстреле затвор отходит в крайнее заднее положение, гильза вылетает. Новый патром при этом из магазина выходит, но в патронник не досылается. При нажатии кнопки подавателя затвор уходит в переднее положение и досалыет патрон. Подскажите в чем проблема?
Попробуй элементарно разобрать почистить и смазать весь механизм. МЦуха, по опыту владения 2 мя шт., очень любит смазку.
Еще может быть причина в возвратной пружине, которая находится в прикладе. Для разборки нужен спецключ.
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Gynter писал(а):ХЗ могу только предположить... может патрон какой то не калиброванный, или имеет внешние повреждения (цепляется за чтото), либо подаватель не срабатывает...
А новый патрон из магазина выходит, но в патронник не досылается... Так и остается в магазине, или утыкается в патронник? Я конечно свою разбирал неоднократно на мельчайшие запчасти, но любые неисправности устранялись тщательной чисткой и смазкой всех деталей УСМ...
А вообще тебе бы задать вопрос вот сюда http://hunt72.ru/viewtopic.php?f=65&t=5652
Новый патрон из магазина выходит, но из-за того, что затвор в заднем положении в патронник его не загоняет. Врое бы и чистил я УСМ и все остальное, и буфер тормоза менял, пока толку нет.
Как то так
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
МИХАЛЫЧ72 писал(а): Еще может быть причина в возвратной пружине, которая находится в прикладе. Для разборки нужен спецключ.
То есть самому не разобрать? Ив чем именно причина возвратной пружины?
Как то так
- maksimen
- Охотник
- Сообщения: 912
- Зарегистрирован: 13 окт 2010 19:46
- Имя: Максим
- Оружие: МЦ 21-12, Тоз-34,Зауэр 12 Тигр
- Собака: Фокстерер
- Охотничий стаж: с 1999г
- мой город: с.Перевалово
- мой район: Тюм.р-он
- Техника: Тагер.мото интрудер.лодка с мотором ...
- откуда: Перевалово
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Так сразу и не скажешь,надо детально смотреть,возможно что то с пружиной подавателя...
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
maksimen писал(а):Так сразу и не скажешь,надо детально смотреть,возможно что то с пружиной подавателя...
Я так понял, что с подавателем как раз все в порядке? т.е. патрон из магазина выходит и подаватель его поднимает в окошко выбрасывателя - к патроннику? А затвор остается в крайнем заднем положении почему-то - т.е. встает на затворную задержку и соответственно не досылает патрон в патронник...
Я сначала подумал, что у него отсекатель включен... но тогда бы патрон из магазина не выходил... (хотя кстати если отсекатель всё таки включен, тогда затвор правильно встает на затворную задержку, но "упор" отсекателя, не позволяющий патрону выходить из магазина, сточился или сломился? тогда патрон будет выходить из магазина?)...
Короче ХЗ, надо смотреть детально...
- МИХАЛЫЧ72
- Охотник
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 18 мар 2012 19:12
- Имя: Александр
- Оружие: Есть пока
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: 31
- мой город: с. Ярково
- Техника: УАЗ
- откуда: Тюменская область
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Шурик1983 писал(а):МИХАЛЫЧ72 писал(а): Еще может быть причина в возвратной пружине, которая находится в прикладе. Для разборки нужен спецключ.
То есть самому не разобрать? Ив чем именно причина возвратной пружины?
Самому разобрать можно. Но надо спецключ. А причина - элементарно много грязи, может до тебя ее топили и т.д.
Я когда свое топил, вроде бы все вычистил. А там вода осталась.Пока не разобрал и не вычистил пружину в прикладе и трубку в которой она ходит, на поводках затвора были следы ржавчины.
- maksimen
- Охотник
- Сообщения: 912
- Зарегистрирован: 13 окт 2010 19:46
- Имя: Максим
- Оружие: МЦ 21-12, Тоз-34,Зауэр 12 Тигр
- Собака: Фокстерер
- Охотничий стаж: с 1999г
- мой город: с.Перевалово
- мой район: Тюм.р-он
- Техника: Тагер.мото интрудер.лодка с мотором ...
- откуда: Перевалово
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Саша,он же пишет что нажимая на кнопку затвор уходит в перёд без проблем,причём тут тогда обратная пружина не пойму???
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Вобщем вчера снова до ночи просидел с ружьем разбирал его и пытался понять систему работы механизмов, ну и инструкцию читал. Согласно тинструкиции после выстрела "В крайнем заднем положении затвор будет удерживаться рычагом подавателя а ствол под действием своей пружины, двигаясь вперед, отражает стреляную гильзу через боковое окно крышки: выступ ствола, нажимая на левый останов, утапливает его в паз коробки. Освобожденный патрон под действием пружины магазина продвигается на подаватель 50 (рис. 7), отжимая закраиной гильзы защелку подавателя, в результате чего освобождается затвор, который начинает двигаться вперед. Подаватель, вращаясь, поднимает патрон, а движущийся вперед затвор посылает поднятый патрон в патронник".
так вот по моему в моем случае патрон который подается из магазина почему то не до конца отжимает защелку подавателя. Сама эта защелка, как мне самому кажется, слишком далко выпирает что ли.
так вот по моему в моем случае патрон который подается из магазина почему то не до конца отжимает защелку подавателя. Сама эта защелка, как мне самому кажется, слишком далко выпирает что ли.
Как то так
- androyd
- Охотник
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: 08 дек 2011 15:49
- Имя: Андрей
- Оружие: разное
- Собака: есть
- Охотничий стаж: с 1996
- мой город: Тюмень
- мой район: ММС
- откуда: Вагай
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
а ты случайно не 76 патроном стреляешь?
- серый
- Охотник
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 18 апр 2011 16:05
- Имя: Cергей
- Оружие: Тигр, Сайга-223, МЦ21-12мр.Fausti Progress
- Собака: ЗСЛ .Дик
- Охотничий стаж: 12 лет
- мой город: Ханты-мансийск
- Техника: RAV-4, Буран, ПВХ Тайга-320, Ямаха-6
- откуда: ХМАО
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
Посмотри на все детальки,может прежний хозяин менял что-то и не подогнал.У меня на каждой детальке номер ружья.С вытащи пружину магазина и проверь как ходит толкаель потронов,не заедает-ли.
- МИХАЛЫЧ72
- Охотник
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 18 мар 2012 19:12
- Имя: Александр
- Оружие: Есть пока
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: 31
- мой город: с. Ярково
- Техника: УАЗ
- откуда: Тюменская область
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
У меня было 2 МЦухи. Первая 1981 г.в. Проблем с ней не было вообще. Вторую взял в 1997 г. Вот с этой я первые два года намахался. То сдвоенный выстрел, то патрон в патронник, второй на землю. В общем взял я у товарища приклад с механизмом от МЦ 80 г.в. Разобрал его механизм и свой. Набор надфилей, штангенциркуль и вперед. Беру деталь от его механизма и сравниваю со своей, и подгоняю размеры. Три недели долгими зимними вечерами я занимался слесарным делом. При замере деталей делал небольшой припуск, учитывая, что МЦ товарища уже отстреляла около 5 тыс. патронов. Отполировал все поверхности. В результате до прошлого года, пока не продал, работала как часы. Если есть возможность сделай так же. А так гадать в чем дело очень трудно. По моему причина в отсекателях. Может под них мусор попал.
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
androyd писал(а):а ты случайно не 76 патроном стреляешь?
Да нет, 70
Как то так
- Шурик1983
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 04 дек 2013 14:33
- Имя: Александр
- Оружие: МЦ 21-12
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 2013
- мой город: Тюмень
Re: Обсуждения ружья МЦ 21-12
МИХАЛЫЧ72 писал(а): По моему причина в отсекателях. Может под них мусор попал.
Спасибо, будем искать.
Как то так
Вернуться в «Гладкоствольное оружие»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость