Страница 3 из 6

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 12:44
RvSn
добрый пришелец писал(а):Для 180 это будет передоз.
У меня на а-ля 135 при 40.5 гильза становилась одноразовая.
Для него 168 потолок наверное.
Порошок надо помедленнее однако

Проверяю квикой:
Пуля .308 180, Hornady SST InterLock 30702,
ОДП 71,0 мм
VV135 - 41,8 Grains.
Для ствола 660 мм при t=21 С расчетная скорость 800 м\с, Pmax=4130 Bar.

Это, в принципе, предел для давления в калибре. НО гильзы точно одноразовыми не должны быть.

Ключевой момент - ОДП.
Если вместо 71 настроить 70 мм, то вуаля... привет передоз.

Не забываем, что Сунар 308 совсем не VV, и учитываем это.
ТО есть предельные навески не сыплем.

По нюансам релоада есть момент:
Финны (sako, tikka) имеют очень строгий патронник в неке, да и нарезы близко пульному входу.
Отмечено, что там, где Рем-700 стреляет и до передоза как до луны, у финнов капсюля уже вылетают.

Сам стреляю от 175 до 185. (scenar\SMK 175; SBT180; Скенар 185), но 135 всё же запас.
Буду на нём пробовать. Есть предпосылки, что на VV135 куча будет лучше, чем на VV150.

Скорость можно и не гнать особо.
Сами Lapua, к примеру, 175 гонят до 790 м\с. А 185 до 755 м\с.

Чтобы не нервничать, можно нагрузить 40 грейн под SST180, и при ОДП 72 мм будет счастье на 770 м\с.

Поиск кучной полочки - тут другой вопрос...

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 13:03
добрый пришелец
Вот именно что vv это не сунар))
Надо ещё учитывать что сунар со временем становится острее.
Мой 6/13 раньше на 43 с 168 работал отлично. Сейчас на 43 вываливается капсюль))) и это зимой))) теперь кручу на 40.5.
А так да, начать с 40 и посмотреть с шагом 0.5.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 13:10
добрый пришелец
RvSn писал(а):
добрый пришелец писал(а):
Ключевой момент - ОДП.
Если вместо 71 настроить 70 мм, то вуаля... привет передоз.







И чем он обусловлен? Места то в гильзе с быстрым порошком умататься .
Пробовал я и больше 71 и меньше . Все вроде штатно было

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 13:27
Nikolay2014
И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 14:04
RvSn
Nikolay2014 писал(а):И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?


Это что за ствол, чтобы в 308 касания уже на 73 мм пулей SST?
FinnLite?

А "пока капсюль не вылетит" - вообще ересь. Ориентируйтесь лучше как на максмиум на 40 gr. и идите вниз.
Отстрел начинайте с 37 gr и ищите самую кучку.
На том и стоп.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 15:23
добрый пришелец
Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 15:42
Nikolay2014
Замерял кол лапуа фмж 185 грн не сст180 написал примерно завтра померею с сст180 .размер наверное не очень точный,пулю в ослабленную гильзу вставлял 75-74 мм заталкивал затвором до упора вытаскивал мерял получил 73 мм

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 16:32
RvSn
добрый пришелец писал(а):Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы


В Соколе бердан продаются.
Там же Сунар 5.56. 20/18 и
308... партию не помню. VV135 типа.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 16:42
RvSn
Nikolay2014 писал(а):Замерял кол лапуа фмж 185 грн не сст180 написал примерно завтра померею с сст180 .размер наверное не очень точный,пулю в ослабленную гильзу вставлял 75-74 мм заталкивал затвором до упора вытаскивал мерял получил 73 мм


Николай, прям заинтриговал.
Что за винтовка, что нужно в нарезы пулю сажать?
Случаем, у тебя Блазер LRS? Уж больно похоже: и нарезы прямо у нека, и твист 11.
И танцы с тесным патронником.

У меня в .308 Рем700 под LR заточен по самые помидоры, но в нарезы не сажаю.

Скенары вообще не требуют посдадки в нарезы, это не Бергеры с секантными оживалами , да ещё в мелких калибрах - требуют.

Ну и да, ещё одна вещь, крайне важная в случае посадки в нарезы: посадка в нарезы существенно повышает начальное давление при выстреле.
(тут кстати, такая же тема с цельномедными пулями. А в комбинации - вообще жесть. :| ).

Т.е. посадка в нарезы не считается в стандартном калькуляторе, и нужно понимать, что расчётный максимум для COL, если пуля в нарезах - приведет в конкретному передозу.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 16:57
Nikolay2014
Я наверное неправильно выразил свои мысли я не хочу снаряжать построены в нарезы я всего лиш попытался померять кол до упора в нарезы может неправильно как умел если не прав подскажите с ув.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 16:58
добрый пришелец
RvSn писал(а):
добрый пришелец писал(а):Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы


В Соколе бердан продаются.
Там же Сунар 5.56. 20/18 и
308... партию не помню. VV135 типа.

Спасибо.
А порошками всякими я богат в принципе

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 17:14
RvSn
Nikolay2014 писал(а):Я наверное неправильно выразил свои мысли я не хочу снаряжать построены в нарезы я всего лиш попытался померять кол до упора в нарезы может неправильно как умел если не прав подскажите с ув.


А зачем?


Николай, обратил внимание что у тебя в профиле Лось-7.
Лось-7 вообще винтовка под советский патрон 7,62х51А.

Обращу внимание, что 7,62х51А и 7,62х51М отличаются от .308win.
К примеру, согласно ГОСТ 21169-75, диаметр шейки гильзы у калибра 7,62х51А - 8,5 мм, действительный диаметр пули - 7,83 мм.
У стандартного .308 WIN - диаметр шейки гильзы 8,72 мм, диаметр пули - 7,85 мм.

Дальше в таблице:

1) 7,62х51А 2) 308Win
Шейка гильзы 1) 8,5 2) 8,72
Длинна до скатов плеч: 1) 39,7мм; 2) 39,62
Длинна до начала шейки 1) 43,7 2) 43,48 .
Диаметр гильзы в плечах 1) 11,5 2) 11,53
Диаметр гильзы около
проточки ______________1) 11,9 2)11,96
Донце гильзы 1)11,9 2) 12,01
Общая длинна гильзы 1)51 2)51,18



Итого, гильза 308WIN просто _БОЛЬШЕ_ чем гильза 7,62х51А. Особенно в шейке.
Поэтому и в патроннике Лось-7 все линейные размеры для стандартной гильзы 308win - предельно тесные.
Оттого нормального размера гильзы в Лосе-7 будут работать на повышенных давлениях, переформироваться от выстрела в калибр 7,62х51А, а при релоаде стандартным комлектом - переформироваться обратно в 308WIN.
Короче - жить недолго, а на предельных навесках - ещё и небезопасно.
Отдельно замечу, что плотное обжатие пули шейкой гильзы в патроннике (например заряжание в забившийся нагаром патронник) равносильно кримпу., и в момент выстрела может очень существенно увеличить начальное давление выстрела, что означает - убить гильзу.


7,62х51А не взаимозаменяем с 308WIN. , по мощности точно, и по геометрии - как следует из ГОСТ.
Лось-7-1 вроде уже в 308 стандарте делали.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 17:26
Nikolay2014
Я извиняюсь ,забыл указать марку ствола орсис 120 308 vin

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 19:05
RvSn
Nikolay2014 писал(а):Я извиняюсь ,забыл указать марку ствола орсис 120 308 vin

Побуду занудой, но нету в линейке Орсис 120 калибра "308 vin".
Етить-колотить... Чего на буквах "V" то так экономить?
Аж из глаз кровь чуть не идет..

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 20:08
Nikolay2014
На стволе написано орсис 120 под орсисом 120 написано 308 win и номер

Re: Наши рецепты

Добавлено: 29 май 2019 23:45
добрый пришелец
Nikolay2014 писал(а):И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?

А я бы поискал что либо помедленнее.
Либо пули полегче

Re: Наши рецепты

Добавлено: 30 май 2019 07:10
Nikolay2014
Доброго утра я понимаю что 308 быстроват для180 пули , должны подвести 3006 ,но чего то тянут ,а пострелять охота

Re: Наши рецепты

Добавлено: 30 май 2019 08:24
Nikolay2014
Если случайно у кого-то окозалась лишняя баначка сунара 3006 я буду рад приобрести

Re: Наши рецепты

Добавлено: 30 май 2019 11:12
RvSn
Nikolay2014 писал(а):Доброго утра я понимаю что 308 быстроват для180 пули , должны подвести 3006 ,но чего то тянут ,а пострелять охота


Николай, лучше пострелять покупными, для начала...

Re: Наши рецепты

Добавлено: 30 май 2019 16:34
Nikolay2014
Магазинскими я с него уже стрелял и по бумаге и по мясу ,кентавром,золотой богиней,чехами с. б. чехи сп 150 грн и кентавр 9.4 летят одинаково а з.богиня уходит в лево и выше см.5-7 хотя тяжелее но кучно полторы две минуты кучи собирались. Уже закатал на 308 сунаре от38 до 40.5 грн в выходные может выберусь на стрельбище побахаю

Re: Наши рецепты

Добавлено: 30 май 2019 20:28
tango tango
Nikolay2014 писал(а):Магазинскими я с него уже стрелял и по бумаге и по мясу ,кентавром,золотой богиней,чехами с. б. чехи сп 150 грн и кентавр 9.4 летят одинаково а з.богиня уходит в лево и выше см.5-7 хотя тяжелее но кучно полторы две минуты кучи собирались. Уже закатал на 308 сунаре от38 до 40.5 грн в выходные может выберусь на стрельбище побахаю

Ну, ждем отчет подробный.

Re: Наши рецепты

Добавлено: 01 июн 2019 17:52
Антон 72
Ребята всем привет! Есть у меня пара вопросов к вам .как называется эта пуля, сколько она грам, и где в тюмени прикупить этих патронов. Из имеющихся у меня патронов они лучше всех полетели
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Наши рецепты

Добавлено: 01 июн 2019 18:10
tango tango
патрон рвс 30 06. Германия. Пуля уни классик 13 г. 200 gr. Состоит из двух частей, задняя твердая и передняя более мягкая, очень хорошая контролируемая экспансивность ( грибок ). Да, красиво жить не запретишь.. в смысле стоимости такого патрончика :)

Re: Наши рецепты

Добавлено: 01 июн 2019 18:18
tango tango
С р 93 или с р 8 стреляешь?

Re: Наши рецепты

Добавлено: 01 июн 2019 18:41
Антон 72
:D
tango tango писал(а):С р 93 или с р 8 стреляешь?

С вепря хантер.а пульки по наследству перешли вместе с карабином