Наши рецепты

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 12:44

добрый пришелец писал(а):Для 180 это будет передоз.
У меня на а-ля 135 при 40.5 гильза становилась одноразовая.
Для него 168 потолок наверное.
Порошок надо помедленнее однако

Проверяю квикой:
Пуля .308 180, Hornady SST InterLock 30702,
ОДП 71,0 мм
VV135 - 41,8 Grains.
Для ствола 660 мм при t=21 С расчетная скорость 800 м\с, Pmax=4130 Bar.

Это, в принципе, предел для давления в калибре. НО гильзы точно одноразовыми не должны быть.

Ключевой момент - ОДП.
Если вместо 71 настроить 70 мм, то вуаля... привет передоз.

Не забываем, что Сунар 308 совсем не VV, и учитываем это.
ТО есть предельные навески не сыплем.

По нюансам релоада есть момент:
Финны (sako, tikka) имеют очень строгий патронник в неке, да и нарезы близко пульному входу.
Отмечено, что там, где Рем-700 стреляет и до передоза как до луны, у финнов капсюля уже вылетают.

Сам стреляю от 175 до 185. (scenar\SMK 175; SBT180; Скенар 185), но 135 всё же запас.
Буду на нём пробовать. Есть предпосылки, что на VV135 куча будет лучше, чем на VV150.

Скорость можно и не гнать особо.
Сами Lapua, к примеру, 175 гонят до 790 м\с. А 185 до 755 м\с.

Чтобы не нервничать, можно нагрузить 40 грейн под SST180, и при ОДП 72 мм будет счастье на 770 м\с.

Поиск кучной полочки - тут другой вопрос...

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Наши рецепты

Сообщение добрый пришелец » 29 май 2019 13:03

Вот именно что vv это не сунар))
Надо ещё учитывать что сунар со временем становится острее.
Мой 6/13 раньше на 43 с 168 работал отлично. Сейчас на 43 вываливается капсюль))) и это зимой))) теперь кручу на 40.5.
А так да, начать с 40 и посмотреть с шагом 0.5.

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Наши рецепты

Сообщение добрый пришелец » 29 май 2019 13:10

RvSn писал(а):
добрый пришелец писал(а):
Ключевой момент - ОДП.
Если вместо 71 настроить 70 мм, то вуаля... привет передоз.







И чем он обусловлен? Места то в гильзе с быстрым порошком умататься .
Пробовал я и больше 71 и меньше . Все вроде штатно было

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 29 май 2019 13:27

И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 14:04

Nikolay2014 писал(а):И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?


Это что за ствол, чтобы в 308 касания уже на 73 мм пулей SST?
FinnLite?

А "пока капсюль не вылетит" - вообще ересь. Ориентируйтесь лучше как на максмиум на 40 gr. и идите вниз.
Отстрел начинайте с 37 gr и ищите самую кучку.
На том и стоп.

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Наши рецепты

Сообщение добрый пришелец » 29 май 2019 15:23

Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 29 май 2019 15:42

Замерял кол лапуа фмж 185 грн не сст180 написал примерно завтра померею с сст180 .размер наверное не очень точный,пулю в ослабленную гильзу вставлял 75-74 мм заталкивал затвором до упора вытаскивал мерял получил 73 мм

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 16:32

добрый пришелец писал(а):Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы


В Соколе бердан продаются.
Там же Сунар 5.56. 20/18 и
308... партию не помню. VV135 типа.

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 16:42

Nikolay2014 писал(а):Замерял кол лапуа фмж 185 грн не сст180 написал примерно завтра померею с сст180 .размер наверное не очень точный,пулю в ослабленную гильзу вставлял 75-74 мм заталкивал затвором до упора вытаскивал мерял получил 73 мм


Николай, прям заинтриговал.
Что за винтовка, что нужно в нарезы пулю сажать?
Случаем, у тебя Блазер LRS? Уж больно похоже: и нарезы прямо у нека, и твист 11.
И танцы с тесным патронником.

У меня в .308 Рем700 под LR заточен по самые помидоры, но в нарезы не сажаю.

Скенары вообще не требуют посдадки в нарезы, это не Бергеры с секантными оживалами , да ещё в мелких калибрах - требуют.

Ну и да, ещё одна вещь, крайне важная в случае посадки в нарезы: посадка в нарезы существенно повышает начальное давление при выстреле.
(тут кстати, такая же тема с цельномедными пулями. А в комбинации - вообще жесть. :| ).

Т.е. посадка в нарезы не считается в стандартном калькуляторе, и нужно понимать, что расчётный максимум для COL, если пуля в нарезах - приведет в конкретному передозу.

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 29 май 2019 16:57

Я наверное неправильно выразил свои мысли я не хочу снаряжать построены в нарезы я всего лиш попытался померять кол до упора в нарезы может неправильно как умел если не прав подскажите с ув.

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Наши рецепты

Сообщение добрый пришелец » 29 май 2019 16:58

RvSn писал(а):
добрый пришелец писал(а):Есть е кого капсюля бердан. ? Поменяю на квб7 . Сотенку бы


В Соколе бердан продаются.
Там же Сунар 5.56. 20/18 и
308... партию не помню. VV135 типа.

Спасибо.
А порошками всякими я богат в принципе

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 17:14

Nikolay2014 писал(а):Я наверное неправильно выразил свои мысли я не хочу снаряжать построены в нарезы я всего лиш попытался померять кол до упора в нарезы может неправильно как умел если не прав подскажите с ув.


А зачем?


Николай, обратил внимание что у тебя в профиле Лось-7.
Лось-7 вообще винтовка под советский патрон 7,62х51А.

Обращу внимание, что 7,62х51А и 7,62х51М отличаются от .308win.
К примеру, согласно ГОСТ 21169-75, диаметр шейки гильзы у калибра 7,62х51А - 8,5 мм, действительный диаметр пули - 7,83 мм.
У стандартного .308 WIN - диаметр шейки гильзы 8,72 мм, диаметр пули - 7,85 мм.

Дальше в таблице:

1) 7,62х51А 2) 308Win
Шейка гильзы 1) 8,5 2) 8,72
Длинна до скатов плеч: 1) 39,7мм; 2) 39,62
Длинна до начала шейки 1) 43,7 2) 43,48 .
Диаметр гильзы в плечах 1) 11,5 2) 11,53
Диаметр гильзы около
проточки ______________1) 11,9 2)11,96
Донце гильзы 1)11,9 2) 12,01
Общая длинна гильзы 1)51 2)51,18



Итого, гильза 308WIN просто _БОЛЬШЕ_ чем гильза 7,62х51А. Особенно в шейке.
Поэтому и в патроннике Лось-7 все линейные размеры для стандартной гильзы 308win - предельно тесные.
Оттого нормального размера гильзы в Лосе-7 будут работать на повышенных давлениях, переформироваться от выстрела в калибр 7,62х51А, а при релоаде стандартным комлектом - переформироваться обратно в 308WIN.
Короче - жить недолго, а на предельных навесках - ещё и небезопасно.
Отдельно замечу, что плотное обжатие пули шейкой гильзы в патроннике (например заряжание в забившийся нагаром патронник) равносильно кримпу., и в момент выстрела может очень существенно увеличить начальное давление выстрела, что означает - убить гильзу.


7,62х51А не взаимозаменяем с 308WIN. , по мощности точно, и по геометрии - как следует из ГОСТ.
Лось-7-1 вроде уже в 308 стандарте делали.

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 29 май 2019 17:26

Я извиняюсь ,забыл указать марку ствола орсис 120 308 vin

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 29 май 2019 19:05

Nikolay2014 писал(а):Я извиняюсь ,забыл указать марку ствола орсис 120 308 vin

Побуду занудой, но нету в линейке Орсис 120 калибра "308 vin".
Етить-колотить... Чего на буквах "V" то так экономить?
Аж из глаз кровь чуть не идет..

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 29 май 2019 20:08

На стволе написано орсис 120 под орсисом 120 написано 308 win и номер

Аватара пользователя
добрый пришелец
Охотник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 окт 2010 22:38
Имя: Александр
Оружие: есть
Охотничий стаж: с 1998
мой город: село...

Re: Наши рецепты

Сообщение добрый пришелец » 29 май 2019 23:45

Nikolay2014 писал(а):И так что имеем.ствол двадцать два дюйма одиннадцатый твист кол до нарезов 73 мм,крутим на72 мм навеску от40 грн через 05 грн вверх и до пока капсюль не вылетит?

А я бы поискал что либо помедленнее.
Либо пули полегче

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 30 май 2019 07:10

Доброго утра я понимаю что 308 быстроват для180 пули , должны подвести 3006 ,но чего то тянут ,а пострелять охота

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 30 май 2019 08:24

Если случайно у кого-то окозалась лишняя баначка сунара 3006 я буду рад приобрести

Аватара пользователя
RvSn
Охотник
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
Имя: Дмитрий
Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9
Охотничий стаж: 2007
мой город: Тюмень
Техника: Cayman 330 + Nissan NM9.9d2
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение RvSn » 30 май 2019 11:12

Nikolay2014 писал(а):Доброго утра я понимаю что 308 быстроват для180 пули , должны подвести 3006 ,но чего то тянут ,а пострелять охота


Николай, лучше пострелять покупными, для начала...

Аватара пользователя
Nikolay2014
Охотник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 апр 2016 11:21
Имя: Николай
Оружие: Лось 7
Охотничий стаж: 21 год
мой город: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение Nikolay2014 » 30 май 2019 16:34

Магазинскими я с него уже стрелял и по бумаге и по мясу ,кентавром,золотой богиней,чехами с. б. чехи сп 150 грн и кентавр 9.4 летят одинаково а з.богиня уходит в лево и выше см.5-7 хотя тяжелее но кучно полторы две минуты кучи собирались. Уже закатал на 308 сунаре от38 до 40.5 грн в выходные может выберусь на стрельбище побахаю

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР 153. СКС.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение tango tango » 30 май 2019 20:28

Nikolay2014 писал(а):Магазинскими я с него уже стрелял и по бумаге и по мясу ,кентавром,золотой богиней,чехами с. б. чехи сп 150 грн и кентавр 9.4 летят одинаково а з.богиня уходит в лево и выше см.5-7 хотя тяжелее но кучно полторы две минуты кучи собирались. Уже закатал на 308 сунаре от38 до 40.5 грн в выходные может выберусь на стрельбище побахаю

Ну, ждем отчет подробный.
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Антон 72
Охотник
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 15 дек 2016 16:15
Имя: Антон72
Оружие: А612
Охотничий стаж: 4
мой город: Тюмень
мой район: Восточный 2
Техника: Ноги
откуда: Тугулым

Re: Наши рецепты

Сообщение Антон 72 » 01 июн 2019 17:52

Ребята всем привет! Есть у меня пара вопросов к вам .как называется эта пуля, сколько она грам, и где в тюмени прикупить этих патронов. Из имеющихся у меня патронов они лучше всех полетели
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР 153. СКС.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение tango tango » 01 июн 2019 18:10

патрон рвс 30 06. Германия. Пуля уни классик 13 г. 200 gr. Состоит из двух частей, задняя твердая и передняя более мягкая, очень хорошая контролируемая экспансивность ( грибок ). Да, красиво жить не запретишь.. в смысле стоимости такого патрончика :)
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
tango tango
Охотник
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
Имя: Игорь
Оружие: МР 153. СКС.
Собака: рабочяя
Охотничий стаж: с детства
мой город: Тюмень
мой район: Оборона
Техника: квадр. буран.
откуда: Тюмень

Re: Наши рецепты

Сообщение tango tango » 01 июн 2019 18:18

С р 93 или с р 8 стреляешь?
Сохрани дерево,убей бобра.

Аватара пользователя
Антон 72
Охотник
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 15 дек 2016 16:15
Имя: Антон72
Оружие: А612
Охотничий стаж: 4
мой город: Тюмень
мой район: Восточный 2
Техника: Ноги
откуда: Тугулым

Re: Наши рецепты

Сообщение Антон 72 » 01 июн 2019 18:41

:D
tango tango писал(а):С р 93 или с р 8 стреляешь?

С вепря хантер.а пульки по наследству перешли вместе с карабином
Последний раз редактировалось Антон 72 01 июн 2019 18:45, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Снаряжение патронов для нарезного оружия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость