hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

1205александр писал(а):Любое движение, это не бесполезно. Если начнет получаться то и ещё люди подтянутся.

«Недовольные всегда есть, вот и у нас несколько человек воду мутят, большинство всем довольны»(с)

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):Поэтому я и отправляю к первоисточнику, не путайте КВОТЫ с ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТЬЮ.
Расчёт пропускной способности:Например, количество куропаток в угодьях 1000, нормы изъятия 50%, можем добыть 500 шт, количество охотничьих дней 50, разрешенная норма добычи в день 10 шт, пропускная способность угодий с 1000 куропаток равна 1000х50%/50/10= ОДИН....
Все числа условные, но формула расчета ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ исходя из которой и выдают разрешения именно такая.

ОДИН - чего? Безразмерный коэффициен? и что он значит? сколько будет выдано разрешений, если можно изьять 500 кур? Одно? а лимит 3 за сезон - похрену?
Нифига не понял...

Пропускная способность 1 охотник, а лимит на куропатку 10 шт. в день

Т.е. логика такая: Если пропускная 500 куропаток, и лимит - 10 шт.в день: то предполагается гипотетический охотнЕГ, которы все 50 дней по 10 куропаток берет. И он - одЫн штук.
А сделать 10 шт. за сезон и допустить туда уже 50 человек - нет?

Феерические дол.... да уж...

Из прочитанного я понял, что "пропускная способность" - это такая цифра в количестве охотников, которые если все одномоментно соберутся в районе и станут друг-другу в жопу пулями стрелять - никого не смогут ранить. От территории и дальности полёта хрен знает чего хрен знает куда зависит пропускная (территориальная, биологическая и фактическая).
Где здравый смысл? Управление всерьез считает что прямо все, кому выдали лицензии, соберутся в одном месте и начнут безвылазно 50 дней стрелять всё живое, и по навесной траектории ещё друг-другу в жопу пулять?


По мне - так наукообразно обоснованнное нае***ово охотников. Вместо того, чтобы запустить в лес людей и ограничить количество добычи, Управление научно обоснованно фантазирует, что за сезон один охотник будет все 50 дней сидеть в лесу и настреляет 500 куропаток, и выдает лицензию одному человеку.

За одним проще следить, чем выдать лицензии 100 человекам по 5 куриц, и бегать и контролировать, чтобы никто лосей и кабанов из леса не выносил...

Таким образом изящно и научно обоснованно: охотники идут на хрен, ибо нехрен!

RvSn писал(а):Из прочитанного я понял.....
....
Таким образом изящно и научно обоснованно: охотники идут на хрен, ибо нехрен!

Вывод верный, обращаться к первоисточнику всегда полезно

RvSn писал(а):Из прочитанного я понял, что "пропускная способность" - это такая цифра в количестве охотников, которые если все одномоментно соберутся в районе и станут друг-другу в жопу пулями стрелять - никого не смогут ранить. От территории и дальности полёта хрен знает чего хрен знает куда зависит пропускная (территориальная, биологическая и фактическая).
Где здравый смысл? Управление всерьез считает что прямо все, кому выдали лицензии, соберутся в одном месте и начнут безвылазно 50 дней стрелять всё живое, и по навесной траектории ещё друг-другу в жопу пулять?


По мне - так наукообразно обоснованнное нае***ово охотников. Вместо того, чтобы запустить в лес людей и ограничить количество добычи, Управление научно обоснованно фантазирует, что за сезон один охотник будет все 50 дней сидеть в лесу и настреляет 500 куропаток, и выдает лицензию одному человеку.

За одним проще следить, чем выдать лицензии 100 человекам по 5 куриц, и бегать и контролировать, чтобы никто лосей и кабанов из леса не выносил...

Таким образом изящно и научно обоснованно: охотники идут на хрен, ибо нехрен!

Дима,про все дни охоты. Лет так несколько назад предлагал на встрече с представителями охот департамента внести по водоплавающей в разрешение не дневную норму,а общее кол-во добываемой.Т.е не 5 утей в сутки(5х60 дней=300 уток за сезон),а к примеру 130-150 за сезон.Можно 10 раз порожняком скататься за 50-100км и раз попасть взяв 2-3 десятка,нельзя.По итогу -Воз и ныне там,зато по пропускной способности в лес,поле они каждый день охоты считают....Маразм чистейшей воды.

UG писал(а): -Воз и ныне там,зато по пропускной способности в лес,поле они каждый день охоты считают....Маразм чистейшей воды.

Это не маразм. Просто на госпошлине много не заработаешь.
Людям остается либо брэчка, либо ЧОУ.
Вот тут то и есть где развернутся для кошерного гешефта.

ОХУправление скорее купит группировку спутников с оптикой сверхвысокого разрешения , наймет ЧВК и будет давить вертолётами и танками любого, кто в лес зашел, чем нормально отрегулирует процесс распределение охот ресурса, т.е. "по человечески"..

Потому, что на нормальном доступном охотпроцессее - только навар с яиц и рыбий мех.
А протокольчики, штрафики, конфискованные джипики - это когда одна путёвка на суслика на район.

https://nsk-kp-ru.turbopages.org/h/nsk. ... yandex.com
Вон как в новосибирской области, у нас еще не так уж плохо. Все в сравнении познаётся.

UG писал(а):Дима,про все дни охоты. Лет так несколько назад предлагал на встрече с представителями охот департамента внести по водоплавающей в разрешение не дневную норму,а общее кол-во добываемой.Т.е не 5 утей в сутки(5х60 дней=300 уток за сезон),а к примеру 130-150 за сезон.Можно 10 раз порожняком скататься за 50-100км и раз попасть взяв 2-3 десятка,нельзя.По итогу -Воз и ныне там,зато по пропускной способности в лес,поле они каждый день охоты считают....Маразм чистейшей воды.

Зачем придумывать какие-то цифры? Их ведь как-то обосновать нужно.
Все давно есть и утверждено, например, был такой приказ Минприроды,по целевым показателям, но нам не он интересен, а то что есть методика расчёта по лимитированным которую можно применить для не лимитированных, расчёт №1, соотношение фактической добычи к установленным лимитам, произвести расчёт по всем видам и при вычислении пропускной способности применять не разрешённое к добыче количество дичи, а фактическое за предшествующий охотничий сезон. Но это ведь немного поработать придётся.

Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Правила выдачи регламентированы федеральными законами, может хватит местечковых инноваций?

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Тсс. А то и правда сделают. Возьмут квоты пополам разделят, половину на весь сезон сделают. Половину на 1, 2, 3 дня, неделю сделают. А за каждый оставят пошлину 650 рублей(455 на гос.услугах). Потому что пошлина взимается не за количество дней, а за факт выдачи бумажки. А эти 1, 2, 3 дня, неделя, еще и распишут на конкретное время. И будете вы вынуждены покупать 9 января себе путевку на 17 октября вторник например. Еще и напишут, что сделано по просьбе охотников. Нам оно надо? Так что молчим, не подкидываем идей.

А.А.Б. писал(а):

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Правила выдачи регламентированы федеральными законами, может хватит местечковых инноваций?

А разве квоты на нелимитируемые виды - не местечковая инновация?

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Правила выдачи регламентированы федеральными законами, может хватит местечковых инноваций?

А разве квоты на нелимитируемые виды - не местечковая инновация?

Вот я и предлагаю закончить с местной инициативой, тем более квот на нелимитированные виды никто не вводил, ввели пропускную способность охотугодий по разным видам охотничьих ресурсов....в частности по водяной полёвке, интересно, кто её к охотресурсам отнес?

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Правила выдачи регламентированы федеральными законами, может хватит местечковых инноваций?

А разве квоты на нелимитируемые виды - не местечковая инновация?

Вот я и предлагаю закончить с местной инициативой, тем более квот на нелимитированные виды никто не вводил, ввели пропускную способность охотугодий по разным видам охотничьих ресурсов....в частности по водяной полёвке, интересно, кто её к охотресурсам отнес?

А как же "проверка квот" на госуслугах, перед направлением заявки на выдачу разрешения?
Это "квот на нелимитированные виды никто не вводил"???

RvSn писал(а):А как же "проверка квот" на госуслугах, перед направлением заявки на выдачу разрешения?
Это "квот на нелимитированные виды никто не вводил"???

Это говорит только о компетенции сотрудников Госохотдепартамента, которые составляли техзадание для департамента информатизации.
Если что, то я к этому никакого отношения не имею

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):А как же "проверка квот" на госуслугах, перед направлением заявки на выдачу разрешения?
Это "квот на нелимитированные виды никто не вводил"???

Это говорит только о компетенции сотрудников Госохотдепартамента, которые составляли техзадание для департамента информатизации.
Если что, то я к этому никакого отношения не имею

Тогда следует честно признать, что вся эта история с квотам на нелимитируемые виды - ни к закону, ни к здравому смыслу никакого отношения не имеет.

Пропускную способность угодий и в других регионах начинают применять. А Тюменская область в перед планеты всей. Первой применило это.

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):А как же "проверка квот" на госуслугах, перед направлением заявки на выдачу разрешения?
Это "квот на нелимитированные виды никто не вводил"???

Это говорит только о компетенции сотрудников Госохотдепартамента, которые составляли техзадание для департамента информатизации.
Если что, то я к этому никакого отношения не имею

Тогда следует честно признать, что вся эта история с квотам на нелимитируемые виды - ни к закону, ни к здравому смыслу никакого отношения не имеет.

Упоминание о квотах есть только в ИНФОРМАЦИОННОЙ табличке работающей в ТЕСТОВОМ режиме и не являющейся юридически значимым документом, говоря проще, за это никого к ответственности не притянуть

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):А как же "проверка квот" на госуслугах, перед направлением заявки на выдачу разрешения?
Это "квот на нелимитированные виды никто не вводил"???

Это говорит только о компетенции сотрудников Госохотдепартамента, которые составляли техзадание для департамента информатизации.
Если что, то я к этому никакого отношения не имею

Тогда следует честно признать, что вся эта история с квотам на нелимитируемые виды - ни к закону, ни к здравому смыслу никакого отношения не имеет.

Упоминание о квотах есть только в ИНФОРМАЦИОННОЙ табличке работающей в ТЕСТОВОМ режиме и не являющейся юридически значимым документом, говоря проще, за это никого к ответственности не притянуть

А отказы в предоставлении разрешения на добычу , по причине отсутствия квот?

Или как понимать:

"Решение принято: Департамент по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Тюменской области.
Адрес: г. Тюмень, ул. Свердлова, д. 35/3, тел. , тел.(3452) 389-439.
Ответственный сотрудник: Устюжанин Максим Сергеевич, тел.389-439.
-----
Заявление подано с нарушением установленного законом субъекта Российской Федерации порядка распределения разрешений, предусмотренного частью 6 статьи 31 Закона об охоте"

Это называется:
Основание для отказа в предоставлении услуги:
"если на момент поступления заявки превышены установленные нормативы и нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;"

Ещё интересный момент: заявление на "распределение разрешений" подается, но нигде не отображается, ни в рассматриваемых, ни в "архиве".
Поэтом, походу, только в МФЦ топать, чтобы бумажку с подписью кровью специалиста МФЦ выдали, о том, что заявление подано.

«Установленные нормативы и нормы...» где про квоты?

А.А.Б. писал(а):«Установленные нормативы и нормы...» где про квоты?

Что такое квоты?
Какие нормативы и нормы могут быть нарушены?

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):«Установленные нормативы и нормы...» где про квоты?

Что такое квоты?
Какие нормативы и нормы могут быть нарушены?

Установленные нормативы по пропускной способности охотничьих угодий, а лимиты никак не изменены

MOHAPX писал(а):Как вариант, сделали бы путёвки не только на весь сезон, но и дневные, или на 2-3 дня, ведь большАя часть охотников только на открытие и выезжают.

Так они по сути и есть суточные, недельные, месячные, сезонные...
Разрешение тебе выписывают на основании твоего заявления - в заявлении ты пишешь "... прошу выдать разрешение для охоты в такие-то сроки..." и тебе выписывают разрешение с желаемыми сроками.
Ну напиши в заявлении "прошу выдать разрешение для охоты в период с 29 августа 2020 по 30 августа 2020" тебе выдадут разрешение на 2 дня и будет у тебя "разовая путевка". А укажешь десять дней - будет десятидневная путевка... Цена от этого не изменится - госпошлина за выдачу...
У нас же все привыкли по умолчанию вписывать весь сезон - ни кому в голову не приходит попросить разрешение на три дня, а все из-за гемороя в получении разрешения...

А.А.Б. писал(а):

RvSn писал(а):

А.А.Б. писал(а):«Установленные нормативы и нормы...» где про квоты?

Что такое квоты?
Какие нормативы и нормы могут быть нарушены?

Установленные нормативы по пропускной способности охотничьих угодий, а лимиты никак не изменены

Вот кто подскажет расшифровку:
1. Квоты?
2.Лимиты?
3. Нормативы пропускной способности ОУ?
4. Как эти три термина связаны с тем, что через 0,00001 секунды с начала приема заявок - возможность получить путевку (разрешение на добычу) = УЙ?