| Заточка ножей до остроты бритвы


Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Помощь подачи объявлений через Гос. услуги

Нововведения касаемо выдачи путевок удобны для вас или нет?

1. да, мне стало удобнее получать путевку
151
57%
2. мне новые правила не нравятся, хочу как раньше - в общей очереди
56
21%
3. возможно всё полезно, но я ещё не разобрался
56
21%
 
Всего голосов: 263

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 09:42

На сайте администрации вчера кучу инструкций выложили. Для нас стараются, хоть ознакомтесь :!:
Даже кено сняли, правда в июле еще :?:

Цитата :
В соответствии со статьей 5 Закона о добыче, прием заявок на участие в распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением лося, кабана, косули, медведя) (далее — распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов) начинается с первого рабочего дня текущего календарного года и заканчивается за 5 рабочих дней до окончания срока охоты на соответствующий вид охотничьего ресурса.

Таким образом, в 2019 году прием заявок на распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением лося, кабана, косули, медведя) в весенний период и в летне-осенний период начинается с 9 января 2019 года.
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
Ecolog
Охотник
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 20 ноя 2012 12:48
Имя: Евгений
Оружие: разное
Охотничий стаж: 1998
мой город: Тюмень
мой район: РТС
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Ecolog » 28 дек 2018 10:01

А мне в декабре отказали- за 1,5 месяца до окончания срока охоты. Хотя лимиты не исчерпаны.
Хотел зайчика в Вагайском районе добыть....
Разбираться не стал. Переживу без их бумажного зайца

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение А.А.Б. » 28 дек 2018 10:08

Garry писал(а):На сайте администрации вчера кучу инструкций выложили. Для нас стараются, хоть ознакомтесь :!: ...

Ты на сайт Охотуправления отправляешь, в Охотуправлении посылают на Хант72...заколдованный круг ;)
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 10:12

А.А.Б. писал(а):Ты на сайт Охотуправления отправляешь, в Охотуправлении посылают на Хант72...заколдованный круг ;)

В каком месте тебя так далеко послали? :?:
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 10:15

Информация о начале приема заявок на участие в распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением медведей, кабанов, косуль, лосей, в общедоступных охотничьих угодьях в Тюменской области в сезоне охоты 2019-2020 годов

Цитирую:
Уважаемые охотники!

Госохотуправление Тюменской области напоминает, что, в соответствии со статьей 5 Закона Тюменской области от 24.12.2010 № 92 «О добыче охотничьих ресурсов в Тюменской области, прием заявок на участие в распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением лося, кабана, косули, медведя) начинается с первого рабочего дня текущего календарного года и заканчивается за 5 рабочих дней до окончания срока охоты на соответствующий вид охотничьего ресурса.

Таким образом, в 2019 году прием заявок на распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением лося, кабана, косули, медведя) для охоты в весенний период и в летне-осенний период сезона 2019-2020 годов начинается 9 января 2019 года.

Для участия в распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением медведей, кабанов, косулей, лосей) в общедоступных охотничьих угодьях охотнику необходимо направить заявку по форме, установленной постановлением Правительства Тюменской области от 28.02.2013 № 67-п.

Заявку можно направить следующими способами:

- посредством почтовой связи в адрес Госохотуправления Тюменской области (ул. Свердлова, д. 35/3, г. Тюмень, 625002);

- с использованием федеральной государственной информационной системы «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)» (gosuslugi.ru) или Портала услуг Тюменской области (uslugi.admtyumen.ru);

- путем обращения в Многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг Тюменской области (ГАУ ТО «МФЦ»), выбрав место приема заявок на свое усмотрение.

Дополнительно уведомляем, что в отношении росомахи, куницы лесной и европейского речного бобра приказом Минприроды России от 30.04.2010 № 138 «Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях» установлен норматив допустимого изъятия, для определения объема (количество особей) добычи данных видов, от их численности на 1 апреля текущего года по данным государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания. Объем (количество особей) добычи данных видов определяется ежегодно 1 апреля.

Информация о количестве разрешений для добычи росомахи, куницы лесной и европейского речного бобра, подлежащих распределению в сезоне охоты 2019-2020 годов в соответствующем муниципальном районе или городском округе, будет размещена 1 апреля 2019 года.

В отношении рыси, соболя, выдры согласно ч. 3 ст. 24 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте...», устанавливаются лимиты добычи в срок не позднее 1 августа текущего года на период до 1 августа следующего года. В связи с чем, информация о количестве разрешений для их добычи в сезоне охоты 2019-2020 годов, подлежащих распределению, будет размещена после утверждения лимитов добычи охотничьих ресурсов на данный сезон охоты.


Источник: Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (Госохотуправление) Тюменской области

Изменено: 27 декабря 2018 17:56:05
Создано: 27 декабря 2018 15:07:04
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение А.А.Б. » 28 дек 2018 11:00

Garry писал(а):
А.А.Б. писал(а):Ты на сайт Охотуправления отправляешь, в Охотуправлении посылают на Хант72...заколдованный круг ;)

В каком месте тебя так далеко послали? :?:

Смешно бы было автору дорожной карты у них консультации спрашивать, я 4 охотникам сам заполнял заявки, а сколько по телефону консультировал и не помню, вот они и говорили ;)
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 11:24

А.А.Б. писал(а):Смешно бы было автору дорожной карты у них консультации спрашивать, я 4 охотникам сам заполнял заявки, а сколько по телефону консультировал и не помню, вот они и говорили ;)

Не дошел, видать, еще декрет на места :?:
26 декабря 1919 г. Совет Народных Комиссаров (СНК) принял декрет «О ликвидации безграмотности среди населения РСФСР»

Ух ты! А ему уж 99 :shock:
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение А.А.Б. » 28 дек 2018 11:34

Я вот тоже не с первого раза этот квест прошел :oops:
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 15:49

А.А.Б. писал(а):Я вот тоже не с первого раза этот квест прошел :oops:

Чота я не понял пункт 4 в процедуре для получения разрешения с подруженйыми :?:

1. пройти процедуру распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях;

2. самостоятельно ознакомиться с информацией о результатах рассмотрения своей заявки и о результатах распределения разрешения на добычу охотничьих ресурсов, а также с основаниями для отказа в участии заявки в распределении разрешений (при наличии) путем обращения к Официальному порталу органов государственной власти Тюменской области к странице Управления, разделу «Деятельность» подразделу «Текущая деятельность» из Реестра результатов рассмотрения заявок (за исключением лося, кабана, косули, медведя);

3. в соответствии с результатом распределения разрешений направить заявление на получение разрешения на добычу данных видов охотничьих ресурсов для получения разрешения;

4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;

5. пройти процедуру выдачи разрешения на добычу пернатой охотничьих ресурсов.
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Собака: РОС
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Митсубиси Паджеро спорт, лодка с мотором, снегоход.
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Art1983 » 28 дек 2018 16:32

Пасьют писал(а):Михалычу спасибо. а остальных прошу не умничать. Вопрос по боровой был и сами не пропейте "нажать" в полночь(

Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.)))))
Я ж говорил, что на косого лучше 9.01 подать. А то, что в апреле и августе, это бобр, куницы, рыси и прочие не массовые. Если августа ждать, то косой только на Уват достанется.

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Alexander83 » 28 дек 2018 16:53

Garry писал(а):Чота я не понял пункт 4 в процедуре для получения разрешения с подруженйыми :?:


4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;



Раньше охота с подружейными на болотно-луговую в госуслугах как отдельный вид дичи шла и отдельные лимиты на нее были, насколько я помню, сейчас нет, и вот что они пишут в этой же памятке:

для охоты с подружейными собаками постановлением правительства Тюменской области от 13.08.2012 № 221-п в том числе утверждены нормы пропускной способности общедоступных охотничьих угодий Тюменской области для добычи боровой дичи. Для добычи болотно-луговой и полевой дичи нормы пропускной способности охотничьих угодий установлены в целом для группы (без выделения отдельных норм для охоты с подружейными собаками или с собаками охотничьих пород).


в настоящее время отсутствует техническая возможность указания предполагаемых сроков охоты при обращении с заявлением на получение разрешения на добычу охотничьих ресурсов с использованием портала госуслуг, а так же в связи с необходимостью унифицировать процедуры получения разрешения для охоты с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород


Т.е. отдельно их надо будет уведомить, что охота с подружейной планируется, для указания правильных сроков в путевке.

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение А.А.Б. » 28 дек 2018 16:59

Так понимаю это только по болотно-луговой?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Alexander83 » 28 дек 2018 17:03

А.А.Б. писал(а):Так понимаю это только по болотно-луговой?

Да не понятно, не четко они пишут:

4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;


Для перестраховки лучше наверное по всем отправить, хотя охота с подружейной на боровую осталась на госуслугах как отдельный вид дичи.

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 28 дек 2018 17:26

Это пишут обо всей охоте с подружейными.
Alexander83 писал(а):Для перестраховки лучше наверное по всем отправить, хотя охота с подружейной на боровую осталась на госуслугах как отдельный вид дичи.


4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;


А что отправить? "Я собираюсь на охоту с подружейной на тетерева туда-то и тогда-то". Так что ли?
Как должно выглядеть "уведомление о планируемой охоте"?
О каждой охоте надо уведомлять отдельным уведомлением?
За какой срок?
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
А.А.Б.
По Нечетным форумчанин
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
Имя: Андрей
Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
Собака: Лабрадор
Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
мой город: Тюмень
откуда: оттудова

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение А.А.Б. » 28 дек 2018 17:59

Судя по тексту нужно уведомлять ДО получения разрешения, а получив уже не надо
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать :D

Аватара пользователя
Alexander83
Охотник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 окт 2017 22:20
Имя: Александр
Оружие: Иж27, рем 770
Охотничий стаж: 2012
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Alexander83 » 28 дек 2018 18:02

Garry писал(а):А что отправить?

Под словом уведомление гиперссылка на вордовскую форму, ее и отправлять.

4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;

Аватара пользователя
Garry
Half ball
Half ball
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
Имя: Игорь
Оружие: Иж и еще немного
Собака: Лабрадор ретривер
Охотничий стаж: только начинается
мой город: Тюмень
мой район: СК "Прибой"
откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Garry » 29 дек 2018 10:12

Alexander83 писал(а):
4. направить уведомление о планируемой охоте с подружейной собакой или с собакой охотничьих пород для добычи пушной и/или пернатой дичи по вышеназванному заявлению на электронную почту: ohota72@72to.ru;

Спасибо! Не по глазам :?
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧ72
Охотник
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 18 мар 2012 19:12
Имя: Александр
Оружие: Есть пока
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 31
мой город: с. Ярково
Техника: УАЗ
откуда: Тюменская область

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение МИХАЛЫЧ72 » 07 янв 2019 20:42

Посмотрел сейчас квоты на 2019 год, в очереди на рассмотрение по нашему району уже 44 заявления на тетерева. Это кому не втерпежь подали. А какова судьба этих заявлений? Будет отказ, за подачу вне сроков, или рассмотрят?

Аватара пользователя
Art1983
Охотник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 23 дек 2015 15:57
Имя: Артем
Оружие: Diva
Собака: РОС
Охотничий стаж: 2015
мой город: Тюмень
мой район: Центр
Техника: Митсубиси Паджеро спорт, лодка с мотором, снегоход.
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Art1983 » 07 янв 2019 21:04

МИХАЛЫЧ72 писал(а):Посмотрел сейчас квоты на 2019 год, в очереди на рассмотрение по нашему району уже 44 заявления на тетерева. Это кому не втерпежь подали. А какова судьба этих заявлений? Будет отказ, за подачу вне сроков, или рассмотрят?

От кого ты тут хочешь услышать ответ на поставленный вопрос? :D :D :D Судя по опыту прошлого года, будет отказ за подачу вне сроков.

Аватара пользователя
findwiki
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 29 июн 2013 15:02
Имя: Андрей
Оружие: Рогатина
Собака: Дворняга
Охотничий стаж: -
мой город: -
Техника: Велосипед/лыжи
откуда: --

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение findwiki » 08 янв 2019 01:21

Delete
Последний раз редактировалось findwiki 16 янв 2019 02:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MOHAPX
Охотник за аватарками
Сообщения: 4215
Зарегистрирован: 27 авг 2015 12:41
Имя: Артём
Оружие: Бригант, ТОЗ-78-01
Охотничий стаж: билет с 97, охочусь с 87
мой город: Лангепас
откуда: ХМ-Покачи-Лангепас-Тюмень-Лангепас

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение MOHAPX » 08 янв 2019 17:55

findwiki, приведи аватарку в соответствие с Правилами.

Аватара пользователя
Sergunya
Почетный форумчанин
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 16 окт 2009 18:13
Имя: Сергей
Оружие: Benelli, Тоз, БИ, CZ, Вепрь
Собака: У знакомого есть ;)
Охотничий стаж: с 2000 года
мой город: Тобольск-Ялуторовск
Техника: Шеви Нива
Polaris WT 500LX
Аква 190
Двина 23+ Ямаха2
откуда: Тобольск
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Sergunya » 08 янв 2019 19:27

МИХАЛЫЧ72 писал(а):Посмотрел сейчас квоты на 2019 год, в очереди на рассмотрение по нашему району уже 44 заявления на тетерева. Это кому не втерпежь подали. А какова судьба этих заявлений? Будет отказ, за подачу вне сроков, или рассмотрят?

Это фигня, в Ялуторовском и Армиизонском районе уже выдано по одному зайцу.
Изображение
Изображение
Лес шума не любит!!! :sad:
Я против платной рыбалки!!!

Аватара пользователя
Сибирский Волк
Почетный форумчанин
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
Имя: Сергей
Оружие: разное
Охотничий стаж: 50 лет
мой город: Тюмень
Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
откуда: Тюмень

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение Сибирский Волк » 08 янв 2019 20:06

Так все-таки что - завтра подаем с утра заявки на всю птицу?

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧ72
Охотник
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 18 мар 2012 19:12
Имя: Александр
Оружие: Есть пока
Собака: ЗСЛ
Охотничий стаж: 31
мой город: с. Ярково
Техника: УАЗ
откуда: Тюменская область

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение МИХАЛЫЧ72 » 08 янв 2019 20:26

Не Сергей, завтра это уже поздно. :D До часа "Ч" осталось 3 часа 27 минут. Это для особо больных. :D А так да, с 09.01. принимаются заявки на перо и легкую пушнину (заяц, лиса, енот). В квотах они уже обозначены.

Аватара пользователя
borat
Почетный форумчанин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
Имя: Александр
Оружие: много много
Охотничий стаж: 9
мой город: Тюмень
мой район: Тюмень
Техника: Патриот
откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Прошу высказаться по поводу новых правил выдачи путевок

Сообщение borat » 08 янв 2019 21:13

Что за лёгкая пушнина и чем она отличается от тяжёлой? Можно ссылку на источник?


Вернуться в «Электронные сервисы для охотников»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей