Это так же, как и многие врачи - "повязаны" и прописывают пациентам определенный препарат, за что получают свой интерес. Не, ну сами подумайте - присосавшийся клещ должен умереть, т.е. получить из организма собаки определенную порцию ядохимиката, соответственно этот самый ядохимикат должен там содержаться в гораздо большей пропорции, нежели попадет в клеща, и что вы хотите сказать, что собачий организм от этого никак не страдает? Действенный спрей от этих самых клещей, который используют люди, рекомендуют наносить на одежду и не одевать на голое тело, даже после высыхания, а тут - во внутрь!MAXim писал(а):Кстати многие ветеринары наоборот советуют Бравекто! Кому верить?
Вред клещей собакам.
-
- Охотник
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
- Имя: Сергей
- Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
- Собака: ЗСЛ - пропал
- Охотничий стаж: с 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: УАЗег
- откуда: средняя Волга
Re: Вред клещей собакам.
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
Garry писал(а):Волжанин писал(а):дык поясните бестолковому - в чем преимущество (кроме пиара) пресловутого препарата перед каплями?
Вот рекламный плакат пишут, что умереть клещ обязан, выпивши крови собаки с бравекто, и не успеть заразить животное
Здесь более подробно и менее рекламно
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Волжанин писал(а):Это так же, как и многие врачи - "повязаны" и прописывают пациентам определенный препарат, за что получают свой интерес. Не, ну сами подумайте - присосавшийся клещ должен умереть, т.е. получить из организма собаки определенную порцию ядохимиката, соответственно этот самый ядохимикат должен там содержаться в гораздо большей пропорции, нежели попадет в клеща, и что вы хотите сказать, что собачий организм от этого никак не страдает? Действенный спрей от этих самых клещей, который используют люди, рекомендуют наносить на одежду и не одевать на голое тело, даже после высыхания, а тут - во внутрь!MAXim писал(а):Кстати многие ветеринары наоборот советуют Бравекто! Кому верить?
Тогда глистогонить собак тоже вредно? Все лекарства и препараты, примененные внутрь или наружно, так или эдак попадают в кровь.Время покажет, кто из ветеринаров прав. А вот три раза перенесенный пироплазмоз точно больше вреда причиняет собаке. У меня кобель два раза уже болел, больше ни хочу.
- MAGIC
- Охотник
- Сообщения: 2412
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
- Имя: Володя
- Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
- Собака: Пинчер, Ягд.
- Охотничий стаж: Уже не маленький
- мой город: где токолько не был.
- мой район: Калининский
- Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
- откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Волжанин писал(а):Это так же, как и многие врачи - "повязаны" и прописывают пациентам определенный препарат, за что получают свой интерес. Не, ну сами подумайте - присосавшийся клещ должен умереть, т.е. получить из организма собаки определенную порцию ядохимиката, соответственно этот самый ядохимикат должен там содержаться в гораздо большей пропорции, нежели попадет в клеща, и что вы хотите сказать, что собачий организм от этого никак не страдает? Действенный спрей от этих самых клещей, который используют люди, рекомендуют наносить на одежду и не одевать на голое тело, даже после высыхания, а тут - во внутрь!MAXim писал(а):Кстати многие ветеринары наоборот советуют Бравекто! Кому верить?
Тогда глистогонить собак тоже вредно? Все лекарства и препараты, примененные внутрь или наружно, так или эдак попадают в кровь.Время покажет, кто из ветеринаров прав. А вот три раза перенесенный пироплазмоз точно больше вреда причиняет собаке. У меня кобель два раза уже болел, больше ни хочу.
Максим, да чего спорить. Каждый выбирает для себя, что и как.
Нравится человеку может капельницы за 3 000 ставить и по ветеринаркам ездить.
-
- Охотник
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
- Имя: Сергей
- Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
- Собака: ЗСЛ - пропал
- Охотничий стаж: с 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: УАЗег
- откуда: средняя Волга
Re: Вред клещей собакам.
Ключевое слово - менее, но намного более букв, "научных" выражений и химических формул, что непременно вызывает у читателя доверительное отношение, не хочу спорить - время покажет, для себя вывод сделал.А.А.Б. писал(а):Здесь более подробно и менее рекламно
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
Волжанин писал(а):Ключевое слово - менее, но намного более букв, "научных" выражений и химических формул, что непременно вызывает у читателя доверительное отношение, не хочу спорить - время покажет, для себя вывод сделал.А.А.Б. писал(а):Здесь более подробно и менее рекламно
Я для себя тоже, капаю Адвантикс
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
-
- Охотник
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
- Имя: Сергей
- Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
- Собака: ЗСЛ - пропал
- Охотничий стаж: с 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: УАЗег
- откуда: средняя Волга
Re: Вред клещей собакам.
Володя, Максим, я не говорю, что не нужно собаку защищать, я понять хочу - чем таблетка вовнутрь, приоритетней, чем капли снаружи, если и в том и в другом случае клещ присасывается и в обоих случаях должен после этого умереть, но как мы видим и в том и в другом случае есть и помершие, есть и живые, и в обоих случаях есть вариант заражения, т.е. действие в обоих случаях примерно одинаковое, при этом очевидно, что таблетка, принятая во внутрь наносит больше вреда, чем капли снаружи?!MAGIC писал(а):Максим, да чего спорить. Каждый выбирает для себя, что и как.
Нравится человеку может капельницы за 3 000 ставить и по ветеринаркам ездить.
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...
-
- Охотник
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 16 июл 2011 19:40
- Имя: Сергей
- Оружие: ИЖ-27Е, ИЖ-17, МР-512
- Собака: ЗСЛ - пропал
- Охотничий стаж: с 1995
- мой город: Тюмень
- Техника: УАЗег
- откуда: средняя Волга
Re: Вред клещей собакам.
Вот это уже конструктивный разговор, отсюда - поподробней, как раз сейчас озадачен выбором другого препарата, а то че-то у песа чес начался, думаю, что не нравится ему прежний.А.А.Б. писал(а):... капаю Адвантикс
Если друг оказался вдруг, ты его не брани, гони...
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Снаружи надо в 3 раза чаще капать, и купание собак обязывает повторно капать. Вещество тоже, а эффект ниже. Капал я и фронтлайном и барсом, лечил потом от пироплазмоза. 2года применения бравекто=ни одного присасывания. Так зачем капать тоже вещество и рисковать? Все равно в кровь попадет.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
Умом я понимаю, что любая химия зло, но надо выбирать, либо жизнь собаки, либо химия. Может я не там с собаками весной хожу, что не помогают им капли?))) Кстати, из трех раз что лечил собак от пироплазмоз(2раза кобеля, один раз суку), два случая по осени были.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
Умом я понимаю, что любая химия зло, но надо выбирать, либо жизнь собаки, либо химия. Может я не там с собаками весной хожу, что не помогают им капли?))) Кстати, из трех раз что лечил собак от пироплазмоз(2раза кобеля, один раз суку), два случая по осени были.
- MAGIC
- Охотник
- Сообщения: 2412
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010 00:13
- Имя: Володя
- Оружие: Optima Silver Select 12к. Сайга, МР-18, Тоз-78
- Собака: Пинчер, Ягд.
- Охотничий стаж: Уже не маленький
- мой город: где токолько не был.
- мой район: Калининский
- Техника: Патрол. Пузотер. Лодкомотор.
- откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Снаружи надо в 3 раза чаще капать, и купание собак обязывает повторно капать. Вещество тоже, а эффект ниже. Капал я и фронтлайном и барсом, лечил потом от пироплазмоза. 2года применения бравекто=ни одного присасывания. Так зачем капать тоже вещество и рисковать? Все равно в кровь попадет.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
Умом я понимаю, что любая химия зло, но надо выбирать, либо жизнь собаки, либо химия. Может я не там с собаками весной хожу, что не помогают им капли?))) Кстати, из трех раз что лечил собак от пироплазмоз(2раза кобеля, один раз суку), два случая по осени были.
Ну вот полностью согласен.
Мой вообще своей смертью не умрет . Либо под машиной, либо под медведем. Ну это так лирика.
Пусть хоть от клещей вреда не увидит.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Снаружи надо в 3 раза чаще капать, и купание собак обязывает повторно капать. Вещество тоже, а эффект ниже. Капал я и фронтлайном и барсом, лечил потом от пироплазмоза. 2года применения бравекто=ни одного присасывания. Так зачем капать тоже вещество и рисковать? Все равно в кровь попадет.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
.
Нужно оперировать не торговым названием препарата, а действующим веществом. В Барсе и Фронтлайне оно одно и тоже-фипронил. Клещ погибает только при попадании препарата внутрь, т.е. после присасывания.Заражение происходит в основном при неправильном снятии клеща, т.к. клинически доказано что заражение происходит не ранее 24-48 часов после присасывания.
В Адвантиксе действующих веществ два:пермитрин( вещество той же группы что и в любимом нами "Бриз-Антиклещ") и имидаклоприд. Обладает не только отравляющим действием но и репелентным ( отпугивающим). Клещ может погибнуть только от контакта с шерсть животного.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Снаружи надо в 3 раза чаще капать, и купание собак обязывает повторно капать. Вещество тоже, а эффект ниже. Капал я и фронтлайном и барсом, лечил потом от пироплазмоза. 2года применения бравекто=ни одного присасывания. Так зачем капать тоже вещество и рисковать? Все равно в кровь попадет.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
Умом я понимаю, что любая химия зло, но надо выбирать, либо жизнь собаки, либо химия. Может я не там с собаками весной хожу, что не помогают им капли?))) Кстати, из трех раз что лечил собак от пироплазмоз(2раза кобеля, один раз суку), два случая по осени были.
При использовании капель на холку действующее вещество в кровь не попадает, при использовании таблеток попадает.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
А.А.Б. писал(а):MAXim писал(а):Снаружи надо в 3 раза чаще капать, и купание собак обязывает повторно капать. Вещество тоже, а эффект ниже. Капал я и фронтлайном и барсом, лечил потом от пироплазмоза. 2года применения бравекто=ни одного присасывания. Так зачем капать тоже вещество и рисковать? Все равно в кровь попадет.
Я вот почему и удивился, что у фокса и РПГ присосавшиеся клещи имелись. Может не ту дозировку давали?
Умом я понимаю, что любая химия зло, но надо выбирать, либо жизнь собаки, либо химия. Может я не там с собаками весной хожу, что не помогают им капли?))) Кстати, из трех раз что лечил собак от пироплазмоз(2раза кобеля, один раз суку), два случая по осени были.
При использовании капель на холку действующее вещество в кровь не попадает, при использовании таблеток попадает.
Аргументируйте пожалуйста!
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):А.А.Б. писал(а):При использовании капель на холку действующее вещество в кровь не попадает, при использовании таблеток попадает.
Аргументируйте пожалуйста!
Так как здесь не форум биологов, то думаю мультика хватит смотреть с 0:55
Мультик ДВА
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Не биолог, спорить не буду, но действие лечебных мазей основано на попадание вещества в кровь. Ведь в коже тысячи капилляров, медики ведь есть на форуме, поди объяснят нам спорящим)))))).
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Не биолог, спорить не буду, но действие лечебных мазей основано на попадание вещества в кровь. Ведь в коже тысячи капилляров, медики ведь есть на форуме, поди объяснят нам спорящим)))))).
Т.е. мультики не убедили? Яндекс с гуглом промолчали?
Тогда здесь вопрос задай
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Не все что инете написано правда, если есть аллергия, значит попадает в кровь.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):http://goldline.bayer.ru/ru/products/profender-small.php
И что?
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):Не все что инете написано правда, если есть аллергия, значит попадает в кровь.
Про инет это так, а в кровь попадает все даже то что только понюхал в контексте данной темы важно СКОЛЬКО попадает, при случае с таблеткой то всё действующее вещество попадает в кровь, в случае с каплями то минимум, так как основное количество накапливается в сальных железах.
P.S. каждый сам ... своей собаки ветеринар
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
А.А.Б. писал(а):При использовании капель на холку действующее вещество в кровь не попадает, при использовании таблеток попадает.
А.А.Б. писал(а): а в кровь попадает все даже то что только понюхал
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Вред клещей собакам.
MAXim писал(а):А.А.Б. писал(а):При использовании капель на холку действующее вещество в кровь не попадает, при использовании таблеток попадает.А.А.Б. писал(а): а в кровь попадает все даже то что только понюхал
Если разницу между понюхал и съел ( микродоза и полное количество вещества) не видишь, то и спорить не о чем.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Мне тоже этот спор не нужен, но сначала Вы категорично утверждаете одно, потом съезжаете на контекст и т.п. Я не утверждал что в равных дозах попадает вещество, писал что все равно попадает, Вы заявили обратное, вот и весь спор.
- Garry
- Half ball
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
- Имя: Игорь
- Оружие: Иж и еще немного
- Собака: Лабрадор ретривер
- Охотничий стаж: только начинается
- мой город: Тюмень
- мой район: СК "Прибой"
- откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Вред клещей собакам.
Товарищи!
Тема очень актуальная и оба ваши мнения (ибо вы имеете большой опыт) очень интересны тем читателям, типа меня, которые еще определяются с выбором средств защиты! Поэтому прошу не сводить ее к склоке
Тема очень актуальная и оба ваши мнения (ибо вы имеете большой опыт) очень интересны тем читателям, типа меня, которые еще определяются с выбором средств защиты! Поэтому прошу не сводить ее к склоке
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...
- MAXim
- Охотник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:07
- Имя: Максим
- Оружие: ИЖ27ЕМ-1С; БИ 7-2 КО; МР-155; Sako 85M.
- Собака: ЗС Лайки
- Охотничий стаж: с 2006
- мой город: тюмень
- Техника: УАЗ Патриот, квадр Х6
Re: Вред клещей собакам.
Да я Игорь не стремлюсь к склоке, просто ОЧЕНЬ удивился, что через кожу не могут попадать в кровь химические вещества, вот и все!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя