Как научить собаку облаивать добычу?
- ohotogolik
- Охотник
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: 31 июл 2015 09:18
- Имя: Костя
- Оружие: ИЖ-43, Лось 7-1
- Собака: Ягдтерьер Саботаж
- Охотничий стаж: есть немного
- мой город: Курган
- Техника: УАЗ Патриот
- откуда: Курган
Как научить собаку облаивать добычу?
Хочу приучить своего ягда облаивать добытую косулю. Барсука в норе работает на 3 диплом, вольерного облаивает с хватками, подаёт битую утку, отлично работает по кровяному следу, но в конце просто рвет добытую косулю, хочу попробовать научить облаивать, как это сделать?
-
- Охотник
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 17 окт 2017 17:53
- Имя: Хрен
- Оружие: Пушка
- Охотничий стаж: 30
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Может проще просто ошейник гармин? впаре с астрой или альфой? толку точно будет больше.
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Старатель писал(а):Может проще просто ошейник гармин? впаре с астрой или альфой? толку точно будет больше.
А если по привычке в нору шнырнет? Да, как я понял, не определение местоположения нужно.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- Знакомый
- Охотник
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 08 май 2014 08:06
- Имя: Владимир
- Оружие: ТОЗ-34
- Собака: нет
- Охотничий стаж: много
- мой город: с.Ярково
- откуда: оттуда
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
умная собака, что лаять на добытую уже косулю то, ее есть надо начинать
а если серьезно то не чувствует со стороны косули опасности вот и не лает на нее мне кажется так
а если серьезно то не чувствует со стороны косули опасности вот и не лает на нее мне кажется так
Время проведенное на охоте, Богом не засчитывается в срок, отведенный нам судьбой!
- _OxotNik_
- Охотник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 16:51
- Имя: Алексей
- Оружие: разное
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1991 года
- мой город: Тюмень
- Техника: нива
- откуда: ближе к Казахстану
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
То, же думаю, теперь, это будет сложно сделать, в щенячьем возрасте, можно было.. (а теперь, это же сколько косули надо добыть для обучения )
Охотник, ни тот, кто может добыть, а тот, кто может отпустить, без выстрела..
- blanik48
- Охотник
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012 21:54
- Имя: Алексей
- Оружие: гладкое и нарезное
- Собака: курцхаар
- Охотничий стаж: с 2001
- мой город: Москва
- откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Не думаю, что с ягдом это возможно. Т.е. научить лаять на тренировке с поиском - наверно, можно.пускать в наморднике, вешать искомое на дерево вне доступа и пр. По на реальной охоте, по крови - все это обучение пойдет на такой задний план, что...
- ohotogolik
- Охотник
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: 31 июл 2015 09:18
- Имя: Костя
- Оружие: ИЖ-43, Лось 7-1
- Собака: Ягдтерьер Саботаж
- Охотничий стаж: есть немного
- мой город: Курган
- Техника: УАЗ Патриот
- откуда: Курган
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Он у меня вообще лишнего не лает, ни на кошек, ни на собак, на барсука лает, на видимую дичь которую достать не может, воет, а добытой косуле просто жопу раздирает))
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Я попробую конкретизировать твое желание. Ты хочешь чтобы твоя собака "анонсировала", обнаружив битую дичь, дошедшего подранка собака лаем подзывает хозяина или возвращается за хозяином и приводит его к добыче. Теперь скажи сколько известных тебе собак делают анонс, что говорят эксперты - как часто такое встречается? Анонс у любой охотничьейе породы является высшим пилотажем, делают это единицы. Представляю насколько это сложно добиться у ягда с его темпераментом... Хотя ты со своей упертостью может и добьешься, а потом будешь нас удивлять
- ohotogolik
- Охотник
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: 31 июл 2015 09:18
- Имя: Костя
- Оружие: ИЖ-43, Лось 7-1
- Собака: Ягдтерьер Саботаж
- Охотничий стаж: есть немного
- мой город: Курган
- Техника: УАЗ Патриот
- откуда: Курган
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Я так понял, что все просто)) нужно чтобы пёс боялся трупа косули
- Пасьют
- Охотник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
- Имя: Сергей Юрьевич
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: РПГ
- Охотничий стаж: 1985
- мой город: п.Боровский
- мой район: Тюменский
- Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
- откуда: Тюмень
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
вот ты сам и ответил )) Ягдт безбашеный, ничего не боится, а лает собака больше от страха или невозможности догнать и т.п. Ниче Костя у тебя не получится ) радуйся своей собачкой и будь счастлив, что обладаешь таким чудом )
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Не соглашусь. Отнюдь не от страха собака лает.
Неужели во время гона выжлецы и выжловки лают от страха перед зайцем? Нахрена тогда они за ним бегают, а не от него?
Почему зверовые собаки при облаивании зверя не убегают от него, а наоборот делают хватки? Естественная реакция сопровождающая страх, это не лай, а убегание с поджатым хвостом. Я как то видел сеттера который боялся выстрела - пофиг ей хозяйка, только прозвучал выстрел, собака бросалась не за упавшей дичью, а подальше прочь от источника выстрела, от хозяйки и от упавшей дичи, а после отлова и длительных нравоучений со стороны хозяйки, при повторном выстреле собака жалась к ногам хозяйки и отказывалась вообще куда-то отходить даже на полметра - вот это страх!
Воспитай страх к добыче у своего пса и забудь про охоту с ним.
Собака лает пытаясь сообщить хозяину: Хозяин, я молодец, я нашел(ла) зверя, вот он зверь, вот он, иди сюда быстрей!
А если собака не лает на зверя, добычу при обнаружении - это скорее от отсутствия крепкой связи между собакой и охотником. Собака не понимает что она охотится в паре с охотником, что они действуют сообща и дополняя друг друга - поэтому собака охотится сама по себе и не сообщает охотнику. Если ты добьешься понимания собакой что она работает в связке с тобой, если она поймет, что без тебя у неё ни чего хорошего не получится - она будет лаять и звать тебя на подмогу.
А тут собака сама, без твоей помощи нашла добычу, и сама без твоей помощи получила к ней беспрепятственный доступ, она сама без твоей помощи и съест эту добычу. Вот и развивай эту мысль у себя и у собаки.
Неужели во время гона выжлецы и выжловки лают от страха перед зайцем? Нахрена тогда они за ним бегают, а не от него?
Почему зверовые собаки при облаивании зверя не убегают от него, а наоборот делают хватки? Естественная реакция сопровождающая страх, это не лай, а убегание с поджатым хвостом. Я как то видел сеттера который боялся выстрела - пофиг ей хозяйка, только прозвучал выстрел, собака бросалась не за упавшей дичью, а подальше прочь от источника выстрела, от хозяйки и от упавшей дичи, а после отлова и длительных нравоучений со стороны хозяйки, при повторном выстреле собака жалась к ногам хозяйки и отказывалась вообще куда-то отходить даже на полметра - вот это страх!
Воспитай страх к добыче у своего пса и забудь про охоту с ним.
Собака лает пытаясь сообщить хозяину: Хозяин, я молодец, я нашел(ла) зверя, вот он зверь, вот он, иди сюда быстрей!
А если собака не лает на зверя, добычу при обнаружении - это скорее от отсутствия крепкой связи между собакой и охотником. Собака не понимает что она охотится в паре с охотником, что они действуют сообща и дополняя друг друга - поэтому собака охотится сама по себе и не сообщает охотнику. Если ты добьешься понимания собакой что она работает в связке с тобой, если она поймет, что без тебя у неё ни чего хорошего не получится - она будет лаять и звать тебя на подмогу.
А тут собака сама, без твоей помощи нашла добычу, и сама без твоей помощи получила к ней беспрепятственный доступ, она сама без твоей помощи и съест эту добычу. Вот и развивай эту мысль у себя и у собаки.
- Пасьют
- Охотник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
- Имя: Сергей Юрьевич
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: РПГ
- Охотничий стаж: 1985
- мой город: п.Боровский
- мой район: Тюменский
- Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
- откуда: Тюмень
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Артем, я еще про невозможность догнать писал. Гончая берет зрячего без голоса. А страх- может просто не правильное слово.
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!
- skamanx
- Охотник
- Сообщения: 1492
- Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
- Имя: Юрий
- Оружие: Иж-25s Иж-26
- Собака: выжлец ЭГ
- Охотничий стаж: 5
- мой город: Тюмень
- Техника: ВАЗ 11176
- откуда: Пермь
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Gynter писал(а):Не соглашусь. Отнюдь не от страха собака лает.
В точку! Собачий лай - это коммуникация с человеком. В стае между собой не лают, общаются другими звуками. А научить можно хоть чему. Только вот трудозатраты....
- Пасьют
- Охотник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
- Имя: Сергей Юрьевич
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: РПГ
- Охотничий стаж: 1985
- мой город: п.Боровский
- мой район: Тюменский
- Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
- откуда: Тюмень
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию. Я не уверен что точно знаю почему собака лает. Я не уверен, что есть коммуникация гончей с хозяином. Материт )) она тебя точно другим голосом, если не взял зайца ))
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!
- skamanx
- Охотник
- Сообщения: 1492
- Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
- Имя: Юрий
- Оружие: Иж-25s Иж-26
- Собака: выжлец ЭГ
- Охотничий стаж: 5
- мой город: Тюмень
- Техника: ВАЗ 11176
- откуда: Пермь
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Пасьют писал(а):Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию. Я не уверен что точно знаю почему собака лает. Я не уверен, что есть коммуникация гончей с хозяином. Материт )) она тебя точно другим голосом, если не взял зайца ))
Знаю РГ, который точно сообщал хозяину, что подранок дошел. Знаю случай когда девочке 13 лет подарили ЭГ и они с ней успешно занимались поиском людей в лесу. Рефлексы они такие!
- skamanx
- Охотник
- Сообщения: 1492
- Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
- Имя: Юрий
- Оружие: Иж-25s Иж-26
- Собака: выжлец ЭГ
- Охотничий стаж: 5
- мой город: Тюмень
- Техника: ВАЗ 11176
- откуда: Пермь
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Другая история, что обучить охотничью собаку в 10 раз сложнее чем служебную.
- skamanx
- Охотник
- Сообщения: 1492
- Зарегистрирован: 17 апр 2011 19:22
- Имя: Юрий
- Оружие: Иж-25s Иж-26
- Собака: выжлец ЭГ
- Охотничий стаж: 5
- мой город: Тюмень
- Техника: ВАЗ 11176
- откуда: Пермь
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Пасьют писал(а):Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию.
Лайки прекрасно могут гнать с голосом того же зайца, только не приветствуется это у них. На моих глазах брали зайца из под такого "смычка". Правда голос 5-2...
- Пасьют
- Охотник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 13 фев 2018 12:08
- Имя: Сергей Юрьевич
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: РПГ
- Охотничий стаж: 1985
- мой город: п.Боровский
- мой район: Тюменский
- Техника: УАЗ, снегоход, мотолодка.
- откуда: Тюмень
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
это все единичные случаи, Юра. и в породности этих собак никто не подписывался. и если у лайки в дальнем родстве вдруг оказалась гончая (или наоборот) вот тебе и гон с голосом. мы же с тобой должны )) блюсти породу. и смычек- это не показатель.
Вся жизнь-борьба, а борьба-это жизнь!
- sirius_x
- Охотник
- Сообщения: 2256
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010 11:20
- Имя: Александр
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: ЗСЛ сука и кобель
- Охотничий стаж: с 1997 года
- мой город: Тюмень
- Техника: Quicksilver 430 HD, Меркури 25 EFI, Skandic WTLC 600
- откуда: Нижневартовск - Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
ohotogolik писал(а):Я так понял, что все просто)) нужно чтобы пёс боялся трупа косули
В корне не согласен.
Результат как правило получается не на страхе, а в игре и на интересе собаки.
Полагаю имеет смысл самому подстраиваться по характер собаки.
Если рвет добычу значит будет в крови и довольная, остается допросить с пристрастием где лежит.
Если не будешь уходить из этого района собака на азарте обязательно не раз подойдет потрепать добычу.
Соответственно собаке надо поднять азарт и двигаться ведомым на визуальном контакте.
После находки обязательно похвалить тем что любит.
Самое главное не переусердствовать, чтобы собака не начала гонять косулю, потому как бестолку это и себя умотает и охоты не получится.
- sirius_x
- Охотник
- Сообщения: 2256
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010 11:20
- Имя: Александр
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: ЗСЛ сука и кобель
- Охотничий стаж: с 1997 года
- мой город: Тюмень
- Техника: Quicksilver 430 HD, Меркури 25 EFI, Skandic WTLC 600
- откуда: Нижневартовск - Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Возможно название темы логичней назвать "Как научить собаку облаивать убитую дичь"
У меня другая проблемка но близко к этой тематике, сучка лайка не в какую не полезет за уткой в воду если та упала камнем и нет не малейшего движения дичи. Смотрит на меня и как будто говорит че я полезу она уже добыта
А вот если есть хоть малейшее движение и видно что утка еще трепыхается то тут без вопросов добирает вплоть аж ныряет за уткой.
Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.
У меня другая проблемка но близко к этой тематике, сучка лайка не в какую не полезет за уткой в воду если та упала камнем и нет не малейшего движения дичи. Смотрит на меня и как будто говорит че я полезу она уже добыта
А вот если есть хоть малейшее движение и видно что утка еще трепыхается то тут без вопросов добирает вплоть аж ныряет за уткой.
Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.
- Garry
- Half ball
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: 24 фев 2013 15:38
- Имя: Игорь
- Оружие: Иж и еще немного
- Собака: Лабрадор ретривер
- Охотничий стаж: только начинается
- мой город: Тюмень
- мой район: СК "Прибой"
- откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
sirius_x писал(а):Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.
Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.
Клали мы на тех, кто ложил на грамматику...
- А.А.Б.
- По Нечетным форумчанин
- Сообщения: 8224
- Зарегистрирован: 28 фев 2011 12:09
- Имя: Андрей
- Оружие: МЦ21-12,Beretta A300 Outlander
- Собака: Лабрадор
- Охотничий стаж: 3 дня 22 часа 14 минут
- мой город: Тюмень
- откуда: оттудова
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
Garry писал(а):sirius_x писал(а):Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.
Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.
Как раз с ретривером можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.
Охотника обидеть может каждый, не каждый может убежать
- sirius_x
- Охотник
- Сообщения: 2256
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010 11:20
- Имя: Александр
- Оружие: ИЖ-27
- Собака: ЗСЛ сука и кобель
- Охотничий стаж: с 1997 года
- мой город: Тюмень
- Техника: Quicksilver 430 HD, Меркури 25 EFI, Skandic WTLC 600
- откуда: Нижневартовск - Тюмень
- Контактная информация:
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
А.А.Б. писал(а): посмотрит, конкуренция заставит. Готов предоставить конкурента.
Спасибо интересное предложение.
Надо попробовать, может действительно конкуренция заставит.
Но сейчас у меня уже нет времени, на следующие выходные выдвигаемся на Севера (300 км на Северо-Восток от Нижневартовска) за боровой.
- _OxotNik_
- Охотник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 16:51
- Имя: Алексей
- Оружие: разное
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1991 года
- мой город: Тюмень
- Техника: нива
- откуда: ближе к Казахстану
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
А.А.Б. писал(а):Garry писал(а):sirius_x писал(а):Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.
Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.
Как раз с ретривером можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.
Не вариант - явно, конкурента всегда иметь придется. Подобная картина у меня была, проработал усилено : добыча - лакомство, теперь отказов крайне мало стало.
Охотник, ни тот, кто может добыть, а тот, кто может отпустить, без выстрела..
- Gynter
- Гражданин из Кургана
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 18 янв 2012 20:34
- Имя: Артём
- Оружие: Лось 7-1 308Win, МЦ-21-12, ИЖ-58 16к
- Собака: Ягдтерьер Кара
- Охотничий стаж: 1996
- мой город: Курган
- мой район: Центральный
- Техника: Лодкомотор 355+9,9
Шевроле Нива - откуда: Курган
Re: Как научить собаку облаивать добычу?
[quote="А.А.Б." можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.[/quote]
Отличное предложение, должно дать результат. Самому в голову не пришло, но вспомнил как моя Рикуха на перегонки с курцхааром аппортировали битую утку, чуть не в драку, а до этого курцхаар не очень хотел в воду лезть (молодой). А когда Рика вперед него в воду прыгнула и принесла, за что ее похвалили, такими ищумленными глазами смотрел... Аж смешно на выражение его морды смотреть было... Старался плыть быстрее, но пока ему до головы дойдет, пока он лапами раз-два, раз-два... Рика раз-два, три-четыре
Отличное предложение, должно дать результат. Самому в голову не пришло, но вспомнил как моя Рикуха на перегонки с курцхааром аппортировали битую утку, чуть не в драку, а до этого курцхаар не очень хотел в воду лезть (молодой). А когда Рика вперед него в воду прыгнула и принесла, за что ее похвалили, такими ищумленными глазами смотрел... Аж смешно на выражение его морды смотреть было... Старался плыть быстрее, но пока ему до головы дойдет, пока он лапами раз-два, раз-два... Рика раз-два, три-четыре
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя