Как научить собаку облаивать добычу?

[ohotogolik]

Хочу приучить своего ягда облаивать добытую косулю. Барсука в норе работает на 3 диплом, вольерного облаивает с хватками, подаёт битую утку, отлично работает по кровяному следу, но в конце просто рвет добытую косулю, хочу попробовать научить облаивать, как это сделать?

[Старатель]

Может проще просто ошейник гармин? впаре с астрой или альфой? толку точно будет больше.

[А.А.Б.]

Может проще просто ошейник гармин? впаре с астрой или альфой? толку точно будет больше.

А если по привычке в нору шнырнет? Да, как я понял, не определение местоположения нужно.

[Знакомый]

умная собака, что лаять на добытую уже косулю то, ее есть надо начинать
а если серьезно то не чувствует со стороны косули опасности вот и не лает на нее мне кажется так

[_OxotNik_]

То, же думаю, теперь, это будет сложно сделать, в щенячьем возрасте, можно было.. (а теперь, это же сколько косули надо добыть для обучения )

[blanik48]

Не думаю, что с ягдом это возможно. Т.е. научить лаять на тренировке с поиском - наверно, можно.пускать в наморднике, вешать искомое на дерево вне доступа и пр. По на реальной охоте, по крови - все это обучение пойдет на такой задний план, что...

[ohotogolik]

Он у меня вообще лишнего не лает, ни на кошек, ни на собак, на барсука лает, на видимую дичь которую достать не может, воет, а добытой косуле просто жопу раздирает))

[Gynter]

Я попробую конкретизировать твое желание. Ты хочешь чтобы твоя собака "анонсировала", обнаружив битую дичь, дошедшего подранка собака лаем подзывает хозяина или возвращается за хозяином и приводит его к добыче. Теперь скажи сколько известных тебе собак делают анонс, что говорят эксперты - как часто такое встречается? Анонс у любой охотничьейе породы является высшим пилотажем, делают это единицы. Представляю насколько это сложно добиться у ягда с его темпераментом... Хотя ты со своей упертостью может и добьешься, а потом будешь нас удивлять

[ohotogolik]

Я так понял, что все просто)) нужно чтобы пёс боялся трупа косули

[Пасьют]

вот ты сам и ответил )) Ягдт безбашеный, ничего не боится, а лает собака больше от страха или невозможности догнать и т.п. Ниче Костя у тебя не получится ) радуйся своей собачкой и будь счастлив, что обладаешь таким чудом )

[Gynter]

Не соглашусь. Отнюдь не от страха собака лает.
Неужели во время гона выжлецы и выжловки лают от страха перед зайцем? Нахрена тогда они за ним бегают, а не от него?
Почему зверовые собаки при облаивании зверя не убегают от него, а наоборот делают хватки? Естественная реакция сопровождающая страх, это не лай, а убегание с поджатым хвостом. Я как то видел сеттера который боялся выстрела - пофиг ей хозяйка, только прозвучал выстрел, собака бросалась не за упавшей дичью, а подальше прочь от источника выстрела, от хозяйки и от упавшей дичи, а после отлова и длительных нравоучений со стороны хозяйки, при повторном выстреле собака жалась к ногам хозяйки и отказывалась вообще куда-то отходить даже на полметра - вот это страх!
Воспитай страх к добыче у своего пса и забудь про охоту с ним.
Собака лает пытаясь сообщить хозяину: Хозяин, я молодец, я нашел(ла) зверя, вот он зверь, вот он, иди сюда быстрей!
А если собака не лает на зверя, добычу при обнаружении - это скорее от отсутствия крепкой связи между собакой и охотником. Собака не понимает что она охотится в паре с охотником, что они действуют сообща и дополняя друг друга - поэтому собака охотится сама по себе и не сообщает охотнику. Если ты добьешься понимания собакой что она работает в связке с тобой, если она поймет, что без тебя у неё ни чего хорошего не получится - она будет лаять и звать тебя на подмогу.
А тут собака сама, без твоей помощи нашла добычу, и сама без твоей помощи получила к ней беспрепятственный доступ, она сама без твоей помощи и съест эту добычу. Вот и развивай эту мысль у себя и у собаки.

[Пасьют]

Артем, я еще про невозможность догнать писал. Гончая берет зрячего без голоса. А страх- может просто не правильное слово.

[skamanx]

Не соглашусь. Отнюдь не от страха собака лает.

В точку! Собачий лай - это коммуникация с человеком. В стае между собой не лают, общаются другими звуками. А научить можно хоть чему. Только вот трудозатраты....

[Пасьют]

Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию. Я не уверен что точно знаю почему собака лает. Я не уверен, что есть коммуникация гончей с хозяином. Материт )) она тебя точно другим голосом, если не взял зайца ))

[skamanx]

Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию. Я не уверен что точно знаю почему собака лает. Я не уверен, что есть коммуникация гончей с хозяином. Материт )) она тебя точно другим голосом, если не взял зайца ))

Знаю РГ, который точно сообщал хозяину, что подранок дошел. Знаю случай когда девочке 13 лет подарили ЭГ и они с ней успешно занимались поиском людей в лесу. Рефлексы они такие!

[skamanx]

Другая история, что обучить охотничью собаку в 10 раз сложнее чем служебную.

[skamanx]

Ну чеж ты говоришь, гончатник ? Научи лайку или че другое гнать с голосом или объясни ей про коммуникацию.

Лайки прекрасно могут гнать с голосом того же зайца, только не приветствуется это у них. На моих глазах брали зайца из под такого "смычка". Правда голос 5-2...

[Пасьют]

это все единичные случаи, Юра. и в породности этих собак никто не подписывался. и если у лайки в дальнем родстве вдруг оказалась гончая (или наоборот) вот тебе и гон с голосом. мы же с тобой должны )) блюсти породу. и смычек- это не показатель.

[sirius_x]

Я так понял, что все просто)) нужно чтобы пёс боялся трупа косули

В корне не согласен.
Результат как правило получается не на страхе, а в игре и на интересе собаки.
Полагаю имеет смысл самому подстраиваться по характер собаки.
Если рвет добычу значит будет в крови и довольная, остается допросить с пристрастием где лежит.
Если не будешь уходить из этого района собака на азарте обязательно не раз подойдет потрепать добычу.
Соответственно собаке надо поднять азарт и двигаться ведомым на визуальном контакте.
После находки обязательно похвалить тем что любит.
Самое главное не переусердствовать, чтобы собака не начала гонять косулю, потому как бестолку это и себя умотает и охоты не получится.

[sirius_x]

Возможно название темы логичней назвать "Как научить собаку облаивать убитую дичь"
У меня другая проблемка но близко к этой тематике, сучка лайка не в какую не полезет за уткой в воду если та упала камнем и нет не малейшего движения дичи. Смотрит на меня и как будто говорит че я полезу она уже добыта
А вот если есть хоть малейшее движение и видно что утка еще трепыхается то тут без вопросов добирает вплоть аж ныряет за уткой.
Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.

[Garry]

Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.

Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.

[А.А.Б.]

Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.

Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.

Как раз с ретривером можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.

[sirius_x]

посмотрит, конкуренция заставит. Готов предоставить конкурента.

Спасибо интересное предложение.
Надо попробовать, может действительно конкуренция заставит.
Но сейчас у меня уже нет времени, на следующие выходные выдвигаемся на Севера (300 км на Северо-Восток от Нижневартовска) за боровой.

[_OxotNik_]

Как заставить приносить с воды дичь которая уже без движения ума не приложу
Заброска палок в район утки, выстрел для поднятия активности, наускивание не чего не приносит результата.

Не лаечный это профиль. У ретриверов это на генетическом уровне.

Как раз с ретривером можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.

Не вариант - явно, конкурента всегда иметь придется. Подобная картина у меня была, проработал усилено : добыча - лакомство, теперь отказов крайне мало стало.

[Gynter]

[quote="А.А.Б." можно попробовать в паре, посмотрит, конкуренция заставит. И необязательно на охоте, битой утки у всех сейчас полно, можно на любом водоеме. Готов предоставить конкурента.[/quote]
Отличное предложение, должно дать результат. Самому в голову не пришло, но вспомнил как моя Рикуха на перегонки с курцхааром аппортировали битую утку, чуть не в драку, а до этого курцхаар не очень хотел в воду лезть (молодой). А когда Рика вперед него в воду прыгнула и принесла, за что ее похвалили, такими ищумленными глазами смотрел... Аж смешно на выражение его морды смотреть было... Старался плыть быстрее, но пока ему до головы дойдет, пока он лапами раз-два, раз-два... Рика раз-два, три-четыре