Нарезное оружие.Вопросы чайника.
- Vitaliy
- Охотник
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
- Имя: Виталий
- Оружие: мр153. матадор R3
- Собака: очень хочу
- Охотничий стаж: 5 лет
- мой город: тюмень, казахстан
- Техника: уаз патриот
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Подскажите пожалуйста. Собрался брать мр18, вроде как нравится. Но не могу определится с калибром. 3006 скорее всего нет, так как говорят сильно лягается. Вообще хочется 7.62х54, но в 308 вроде как выбор боеприпасов побольше. Вот и чешу репу. Выбор конечно хорошо, но оно надо то два вида, оболочка да полуоболочка. Если есть владельцы ежиков в данных калибрах подскажите пожалуйста.
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Vitaliy писал(а):Подскажите пожалуйста. Собрался брать мр18, вроде как нравится. Но не могу определится с калибром. 3006 скорее всего нет, так как говорят сильно лягается. Вообще хочется 7.62х54, но в 308 вроде как выбор боеприпасов побольше. Вот и чешу репу. Выбор конечно хорошо, но оно надо то два вида, оболочка да полуоболочка. Если есть владельцы ежиков в данных калибрах подскажите пожалуйста.
30-06 выбор пуль больше, и более универсален, чем 308 (косачь ....... ведмедь), лягается одинаково с 7.62х54 и чуть посильнее 308, иногда и не заметна разница, зависит от веса пули. Вообще, на че собрался охотится! Если на мелочь, можно и 243 и 223 калибры. Ну и лягания собственного карабина боятся - в лес не ходить! Когда стреляю по зверю, после выстрела, не помню, была отдача али нет! Хотя стреляю из слонобоя в 300WM калибре. У 54го патрона, экстракция гильзы в МР-18МН самая лучшая, из за его закраины на донышке гильзы, но выбора боеприпасов нет. 308 хорош, но может подвести по крупному кабану и медведю. Мое мнение - 30-06.
- Блудный доктор
- Птеродактиль КОС
- Сообщения: 13331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
- Имя: Евген
- Оружие: Ежи всякие,совок короче
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1997
- мой город: Тюмень
- Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил - откуда: Казахстан,Германия...
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
По убойности 54-ый и 308 одинаковы.
А по уБогости 54-ый впереди. ))) Всё-таки это позапршлый век.
+ у МН-18 ствол чёрный.Не желательно его 54-ым биметаллом часто утюжить.
Всё ИМХО.
Я бы,исходя из вышесказанного,в сторону 308 посмотрел.
А по уБогости 54-ый впереди. ))) Всё-таки это позапршлый век.
+ у МН-18 ствол чёрный.Не желательно его 54-ым биметаллом часто утюжить.
Всё ИМХО.
Я бы,исходя из вышесказанного,в сторону 308 посмотрел.
- Anton
- Охотник
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 07 июл 2011 08:01
- Имя: Антон
- Оружие: есть
- Охотничий стаж: 9 лет
- мой город: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
А почему именно МР18? Может чуть подкопить, да сайгу взять к.308 или Лося, лично я бы кабана добирать с МР18 не рискнул идти.
- Блудный доктор
- Птеродактиль КОС
- Сообщения: 13331
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009 17:00
- Имя: Евген
- Оружие: Ежи всякие,совок короче
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: с 1997
- мой город: Тюмень
- Техника: Моторная байдарка
Ваз-Крокодил - откуда: Казахстан,Германия...
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Я вот тоже разуверился в одностреле.Бумажки дырявить да,на охоте не то...(((
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Ну, не знаю. Конечно, киплауф - оружие для целевых охот, таких, как с подхода и с лабаза. Лучше его иметь вторым (третьим.... пятым) стволом. Это оружие уже для опытных стрелков. Ни как не для новичка. И его преимущество, впрочем, как и многих болтов - надежность, и хорошие дальние выстрелы.
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
У меня в 54 м, и 243 ем. с 54 на дереве сидеть самое то с ночником. Легкое, второй выстрел не нужен ( не успеешь с ночником ).
Сохрани дерево,убей бобра.
- Vitaliy
- Охотник
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
- Имя: Виталий
- Оружие: мр153. матадор R3
- Собака: очень хочу
- Охотничий стаж: 5 лет
- мой город: тюмень, казахстан
- Техника: уаз патриот
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
3006 неплохой патрон, просто мне кажется он для ежика великоват, да и козу с него разносит мама не горюй. Хотя с 54 не лучше,с 308 не видел. А на счет однозарядности вопрос интересный. Видел людей которые и с п/а боятся идти, так что ж теперь.
- Vitaliy
- Охотник
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
- Имя: Виталий
- Оружие: мр153. матадор R3
- Собака: очень хочу
- Охотничий стаж: 5 лет
- мой город: тюмень, казахстан
- Техника: уаз патриот
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Игорь как у 54 с точностью
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Я далеко не стрелял, поставил ночник, на 70 м. пульки почти касаются . Первый хозяин долбил с 54 го лося на северу, мишу брал,есть даже фото у меня. 243 так и лежал у него не стреляный. Есть еще третий ствол, 20 кал. Если соберешься брать МР ку, лучше бери с двумя, тремя стволами.На охоте один в руках, два в рюкзачке.
Сохрани дерево,убей бобра.
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Блудный,что за предрассудки по поводу 54ого? Ничего не прошлый век
30-06 ничего не разносит если правильно применять,я стреляю аккуратно в шею и все дела или в стык шеи и лопатки,самый лучший калибр для наших охот,выбор пуль просто усраться...разносит разносит..это байки деревенских мужиков с СКСами.
А из 308 и 54го я бы все таки остановился на втором..например у новосиба есть томпак если за черный ствол переживать
30-06 ничего не разносит если правильно применять,я стреляю аккуратно в шею и все дела или в стык шеи и лопатки,самый лучший калибр для наших охот,выбор пуль просто усраться...разносит разносит..это байки деревенских мужиков с СКСами.
А из 308 и 54го я бы все таки остановился на втором..например у новосиба есть томпак если за черный ствол переживать
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Vitaliy писал(а):3006 неплохой патрон, просто мне кажется он для ежика великоват, да и козу с него разносит мама не горюй. Хотя с 54 не лучше,с 308 не видел.
Могу уверить, что и 308 рвет козу еще как. Для этого и есть большой выбор пуль и пороховых навесок в 30-06, а не бездумно стрелять по козе первым попавшемся патроном, типа Орикс-полуоболочка. Он и лося рвет не хило. На козу и птичку - легкая, 8гр. пуля идет. хотя, говорят, что в 30-06 уже и 6гр. пуля появилась у Нормы. Для дальней стрельбы, а у 30-06 неоспоримое преимущество по пологости траектории полета пули перед 308, 11гр пули идут с баллистическими обтюраторами, ну и на лобаз - тяжелая, 13 гр. пуля.
Единственный минус патрона 30-06, его цена. но, при помощи релоуда, этот минус может превратится в плюс.
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
tango tango писал(а):. Если соберешься брать МР ку, лучше бери с двумя, тремя стволами.На охоте один в руках, два в рюкзачке.
Да, в этом и преимущество киплауфов перед болтами - смена нарези на гладкое.
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
borat писал(а):Блудный,что за предрассудки по поводу 54ого? Ничего не прошлый век
Соглашусь с Блудным. 54 патрон хороший, но только для армии. Как охотничьи делают, сам тигр долго держал. То плече отдачей выносит, то не можешь понять, был выстрел, или нет. Кучность оставляет желать лучшего. Можно конечно брать Экстру,или чехов, но тогда разница в цене, практически испаряется. И выбора пуль, по сравнению с импортом - ни какого.
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Для МР ки в 54 м, должно хватить чехов с финнами, есть оболочка и полу оболочка. Мне так достаточно. Правда для мелочи не используется.
Сохрани дерево,убей бобра.
- Vitaliy
- Охотник
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
- Имя: Виталий
- Оружие: мр153. матадор R3
- Собака: очень хочу
- Охотничий стаж: 5 лет
- мой город: тюмень, казахстан
- Техника: уаз патриот
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
А у разных пуль по весу стп сильно смещается скажем до 200 метров? Ну вверх-вниз понятно. А по горизонтали?
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Vitaliy писал(а):А у разных пуль по весу стп сильно смещается скажем до 200 метров? Ну вверх-вниз понятно. А по горизонтали?
По горизонту уже от ствола зависит, и качеству патрона. Ну и 200 метров далеко не предел для нарезного. Кажется - далеко, но стрелять можно, и хорошо стрелять, на 300 и 400 метров. Да, и 200 метров, для 30-06 нет смещений почти. По крайней мере, по козлу, а тем более лосю, можно целится как на 100 метров. Занижение очень небольшое, меньше, чем у 308 и 54.
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
30-06 конечно настильнее выше перечисленных. Виталий наверно интересовался, велико ли изменение траектории при стрельбе разными пулями, разного веса без ввода поправок? Ну а по горизонту то чего их кидать будет?
Сохрани дерево,убей бобра.
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
tango tango писал(а):? Ну а по горизонту то чего их кидать будет?
Из за плохого ствола и некачественной пули. Вот из за чего все и хотят стволы, с кучностью в угловую минуту максимум. Ведь угловая минута показывает разлет не по вертикали, а по всему циферблату (кругу), то есть и по горизонту то же.
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
- Vitaliy
- Охотник
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 10 дек 2012 12:26
- Имя: Виталий
- Оружие: мр153. матадор R3
- Собака: очень хочу
- Охотничий стаж: 5 лет
- мой город: тюмень, казахстан
- Техника: уаз патриот
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Ну допустим на пневме разные веса пуль дают разную стп, бывает что и вправо, в лево смещаются. Почему и спрашиваю.
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
Если оружие пристрелял на 170-180 метров, то для калибра 3006 на 100 м будет выше точки прицеливания на 4 - 5 см, на 200 - ниже на 4-5 см на 300 ниже на 15-20 см. Поэтому, для целей охоты, можно выстрел до 300 м считать практически прямым. Отклонений по горизонту при умеренном ветре тоже почти никаких. Про 6 грамовую пулю - не знаю насчёт нормовских заводских, но мерикосы давно релодят этими пулями и не нарадуются. По зависимости траектории от веса - до ста метров в охотничьих целях разницей можно пренебречь, свыше - можешь в косулю и не попасть. Из личного опыта, у вод стп по вертикали может составлять 15 - 17 см. По горизонту как пневму не уводит, ни разу не сталкивался. Может стрелял только нормальными патронами.
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
borat писал(а):слышали бы вас снайпера СВДшные, работающие на 800+ метров...
Если в курсе, то у СВД дальность эффективного огня - до 600 метров. Прицельная дальность - 1000 метров на механике, 1300 на оптике. Надеюсь, что разница , между эффективным огнем и прицельной дальностью понятна? Так, что нормальные, СВДшные снайпера, далее 600 метров не стреляют. На 1000 метров, с СВД можно попасть в такую цель, как БТР, не менее. Что и указано в наставлении по стрельбе из оной. К стати, ПК, с оптикой, одиночными (зарядка ленты через один патрон) дает куда более лучшие результаты. Но они ни как не сравнимы с оружием Лыбаева или ОРСИС, или армейскими стволами ЦКБИО, которые используют уже калибры от 338LM до 0.50, но ни как не 7.62х54R. Да и на такую дальность, СВД попадает патронами 7Н1, 7Н14, которых нет в продаже в ормагах.
borat писал(а):просто 30-06 для МР вообще ни к селу,не его это калибр..51 или 54 нужно выбирать
По каким критериям ты так решил?
borat писал(а):плох результат на 100м с калиматора?
2 минуты. Еще хороший результат с нашего ствола. Я с браунинга, 100 метров, в механику, в минуту укладываюсь. Доктор свидетель.
Последний раз редактировалось Добрый охотник 2.0. 23 июн 2016 23:01, всего редактировалось 2 раза.
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
Re: Нарезное оружие.Вопросы чайника.
а строчка в три патрона не говорит о том что можно принебречь четвертым отрывом ? ну пусть будет 2 минуты,бог с ним ,не последний результат
ну всё,начали с сусликов заканчиваем БТРами и патронами для стрельбы на 2км
а Доктор вообщего свидетель многого, доплачиваете ему там?)))
при весе МР и калибре 30-06 как она просто не рассыпается в руках и не выносит ключицу к чертям, никудышная вариация модели, не знаю,я на неё без слез смотреть не могу. у знакомого в 54ом такая уже 9 лет,почистил только в прошлом году первый раз,а на валено.....мать моя,докупил чеха в 243ем и все равно берет только МР-лЯбовЪ
ну всё,начали с сусликов заканчиваем БТРами и патронами для стрельбы на 2км
а Доктор вообщего свидетель многого, доплачиваете ему там?)))
при весе МР и калибре 30-06 как она просто не рассыпается в руках и не выносит ключицу к чертям, никудышная вариация модели, не знаю,я на неё без слез смотреть не могу. у знакомого в 54ом такая уже 9 лет,почистил только в прошлом году первый раз,а на валено.....мать моя,докупил чеха в 243ем и все равно берет только МР-лЯбовЪ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей