Озарила мысль.

[Morfius]

Анализируя, пришёл к мысли: разумно иметь два нарезных ствола. Болтовик-223 и полуавтомат-308 или 7.62*54. Анализировал и для охоты и с учётом нестабильной ситуации в стране ("возвращение лихих девяностых"). Как считаете?

[Morfius]

Либо наоборот: 308- болт, 223- полуавтомат. Второй вариант (ИМХО) более разумен. Что скажете?

[Sergunya]

Разумное решение.
Только по мне так первый вариант интересней. Только вместо .308 и 7,62х54 я бы на твоем месте к 30-06 присмотрелся.
.308 и 7,62х54 в основном рассматриваются как универсальные калибры. Но так как птичий-мелкозверовой калибру предполагается отдельно, то второй нужен чисто зверовой. Мое имхо.

[печерах]

Анализируя, пришёл к мысли: разумно иметь два нарезных ствола. Болтовик-223 и полуавтомат-308 или 7.62*54. Анализировал и для охоты и с учётом нестабильной ситуации в стране ("возвращение лихих девяностых"). Как считаете?

Если из охотничьих соображений то первый вариант для меня более приемлим. 223 - по действующим законам в основном на птицу, в лет стрелять из него не будешь, а по опыту владения полуавтоматом, как правило из-за шумного выстрела (в отличии от запрещенного мелкана) редко стреляешь второй раз (птица улетает). По этому болт есть разумное решение и с оптикой. П\автомат в 308 или 7.62х54 на крупного зверя само то, в частности в моих местах, где густые чапыги и мало открытого места, т.е. часто необходим второй и третий выстрелы по мелькающей быстро средь деревьев и кустов мишени. Вот как то так, только у меня 2 полуавтомата и один раз глухаря , утягивающего от меня вперед, влет с 223 через оптику я приземлил Но это скорее везенье .

[zevs]

я для себя выбрал это 12 кал полуавтомат, 223 вепрь и 30-06 штуцер тот же болт

[A-le-Xandr]

Анализируя, пришёл к мысли: разумно иметь два нарезных ствола. Болтовик-223 и полуавтомат-308 или 7.62*54. Анализировал и для охоты и с учётом нестабильной ситуации в стране ("возвращение лихих девяностых"). Как считаете?

Так тебе для охоты на зверя или на двуногих?
Если "лихие 90-е " вернуть есть желание, то лучше Сайги короткоствольной - той самой, которая клон Калаша - имхо, не сыскать... Куча на сотку-полторы говно чаще всего, а на близь, да 3 десятка патронов - самое оно. тем более что и 7,62х39 под человека делался..... А еще лучше конечно обрезик дополнительно к этому стволу.... там - ваще ноль шанцев метров на 5-10.... картечью мелкой с разукучнителями....
Лимонок пару поискать по углам.... и вот, вполне хватит для обороны дома.
Только стоит иметь ввиду, что доставая боевое оружие в критической ситуации, нужно быть готовым выстрелить в человека. убить. насмерть. может и не одного. Это - непросто.
Поэтому для понта или самоуспокоения хай будет. воевать идти на улицу с ним не очень бы советовал....

Ну а если серьезно намерен брать два или три ствола - болт бери для уверенного надежного дальнего выстрела. И автомат если уж так хочется... Я бы взял или СКС или Тигр или Вепрь... то что наше, и то что для войны делалось.
а вообще определись что и для чего тебе требуется, ну и какой калибр вообще предпочтительнее.... я вот уверенно скажу что предпочел бы вместо 223 более сильный и настильный 243. Который великолепен для отстрела косуль, лис, волков, енотов, и вообще всего что меньше.
И имхо, в полуавтомате смысла большого то нет... только патроны жечь.

[A-le-Xandr]

http://talks.guns.ru/forummessage/233/717278.html
На вот почитай.
Сайга клон автомата. кажется то что нужно для отбиться от любых бандюганов...
Тюмень.

[Morfius]

Думал е нём. Смотрел. Читал. Калибр не тот.

[A-le-Xandr]

для ЧЕГО не тот?

[Morfius]

ДЛЯ МЕНЯ

[Sergunya]

А для чего тот?
Если для охоты. Линейка патронов в разы меньше чем для 223. Да и настильность далека от идеала.
А кроме охоты ничего не обсуждаем.

Зы: тему почистил. Далее высказываемся только по делу.

[Фидель]

Так тебе для охоты на зверя или на двуногих?
Если "лихие 90-е " вернуть есть желание

пулемет однако. и пару полных "коробочек" к нему. Не лишними будут парочка РГД-5.

[Прохожий]

все читал, читал про покупки оружия и что то мне казалось, что в последнее время народ уж как то более оживленно скупает оружие. Ан нет, не показалось. Пообщался с товарищами и они подтвердили мои наблюдения, в этом году народ стал более активно покупать оружие. Это ... к чему готовимся, товарищи? А то ... блин, вот так и провороню все самое интересное.
Рогатку что ли себе соорудить?!

[Лёля]

Off:

Рогатку что ли себе соорудить?!

Ага, янтыковских горбачей стрелять будем

[A-le-Xandr]

Ну с рогаткой много не навоюешь...
А то что стволы скупают - ну не от хорошей жизни если чесссно. Но это все не в тему... Топикстартер будет что то по делу писать еще? а то высказался - не для меня и все тут.
Тему то для чего начал?

[Morfius]

Все заметили, что А-Ле=Ксандер ко мне не ровно дышит . Спецом буду молчать

[Фидель]

Morfius, знаешь откуда в русском языке появилось: "узнать всю подноготную"?
Могу намекнуть, как добывали такие сведения. Иголки можно использовать любые, но лучше деревянные, и там их обламывать
Лучше не молчи

[A-le-Xandr]

Morfius Опытный, так что молчать сможет долго.... А про иголки - это мысль! Может попробовать?
Просто Артур, у тебя есть определенный ход мысли. потом по некоей причине происходит перескок, вплоть до противоположного мнения. вот и интересно узнать про построение логической цепи выводов, приведшей к последнему умозаключению.
То есть о чем ты думал, как себе представлял охоту и на кого, дистанции, и прочая, прочая... Исходя из ЗАДАЧ подбирается оружие. Ибо универсального нет и быть не может.
Разве что для охоты на двуногих... ну этим имхо, не стоит заниматься....
Поэтому ты пиши свои мысли, раз уж тут колективно обсуждаем... а там насоветуют...

[Morfius]

Логика простая (хотя не исключается следующий "перескок"). 308 - копыто, 223 - птичка (в общих чертах). При сложившихся ценах на зверя, я с доходом ниже среднего, не скоро смогу накопить на выезд. С путевками на птичку всё гораздо проще. Вот и вся логика. Хотя много слышал, что 308 валит птицу гораздо "аккуратнее не разрывая в клочья" в отличии от 223. До и патрон 223 немного подешевле. И опять всё опять упирается в деньги . Вот както так

[VOVKOVICH72]

Для охоты на зверя болтовичек Ремингтон либо CZ 308 либо 30-06, для птицы полуавтомат хорошо на базе САЙГИ ИМХО самые бюджетные и надежные! http://talks.guns.ru/forummessage/241/510741.html парниша в Ижевске занимается подбором стволов.

[A-le-Xandr]

Логика простая (хотя не исключается следующий "перескок"). 308 - копыто, 223 - птичка (в общих чертах). При сложившихся ценах на зверя, я с доходом ниже среднего, не скоро смогу накопить на выезд. С путевками на птичку всё гораздо проще. Вот и вся логика. Хотя много слышал, что 308 валит птицу гораздо "аккуратнее не разрывая в клочья" в отличии от 223. До и патрон 223 немного подешевле. И опять всё опять упирается в деньги . Вот както так

Юморист ты блин....
раз денег нет на зверя - зачем тебе ДВА карабина??? хоть убей не пойму.
Бери один с максимально возможной универсальностью.... это в нашем случае как раз 308.
Болт. Потому что он попросту "ест" намноооооого меньше патронов. Известно давно и достоверно.
Потому что стреляет дальше. Попадает лучше.
"Переваривает" практически все патроны.
То что цены кусачие - так это только в Тюмени. В соседнем Екатеринбурге в 2-3 раза дешевле. и выбор больше. Намного. Я там крайний раз затарился.
То что гамма пуль ( и ВЕСА пуль и типы) - САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ из всех калибров. То есть пулей в 3,8 грамм ты берешь глухаря, косача, чисто протыкая как иголкой. Пулей в 9 грамм ты оставляешь себе только грудку, пулей в 11 грамм разбиваешь вхлам почти.
И с 308 ты спокойно едешь охотиться на зверя легально, полулегально, в загон где 1 бумага на всех и прочая.... а с 223 нервно куришь в сторонке.
Ну и не нужно слушать добрых советов про Сайгу. ЭТО - для ДВУНОГИХ. Ибо ХОРОШАЯ Сайга - это большая редкость. Они есть, я часто об этом слышал, а вот видел действительно хорошую - ОДИН раз в жизни - у мужика, который с Ижмаша оружие сюда таскает.
поэтому не перегружай голову, а вообще сделай проще - бери пива с рыбкой, и получишь весь информационный расклад по нарезняку с примерами и иллюстрациями.
Если тебя мое мнение конечно устроит.
Удач в поиске.

[печерах]

Александр, поправь меня если я не прав, но по моему с 308 и бумагой на птицу ты то же нервно куришь, так как 308 не калибр птичника по новым порядкам, пару лет назад пожалуста, а сейчас кури нервно:D Даже 7.62х39 СКС перевели из копытных в разряд волко-лисьих.

[A-le-Xandr]

Ну это верно скорее всего. Если проверят.
А на охоте я со зверового птичку сниму при нужде. Только я писал прежде всего, что гамма пуль ПОЗВОЛЯЕТ стрелять птичку. И хорошо.
А вообще, если мне не изменяет память, то охота с нарезным на птичку типа запрещена....
И я все таки для птички имею куда более гуманный 22wmr.
А 308 все ж более универсален. хотя нет ничего универсального вообще.

[Sergunya]

Offtopic:

А вообще, если мне не изменяет память, то охота с нарезным на птичку типа запрещена....

На боровую наревзка не более 6,5 мм, за исключением кольцевого воспламенения

[печерах]

Нет братцы 223 точно на птицу разрешен (ныне вписывал в заявление), боевая шьет птицу навылет, но от кинетической энергии подранков уже нет. А вот мелкашка тока на рябчиков. То что с 308 глухаря снять не вопрос, это я согласен. Если рассуждать с правил охоты, то если тебя примут с 308 и бумагой на птичку в лесных угодьях , то думается мне что вопросов будет много ( если ты не крутой МЭН с баблом на откуп ). Ежели ты завалил косулю, али лосика с 223 и при тебе путевка на боровую - "знать не знаю, шел мимо лежит" или "друзья с бумагою уехали , меня охраною оставили "
А вообще разговоры эти заканчивать надо, а то поймут наши рассуждения как правило к БРАКОНЬЕРСТВУ. Вообщем господа охотники с 308 на зверя копытного, а с 223 на птицу крылатную То бишь, 2 карабина надо, или один 308(30-06) на зверя , так как как ранее сказал Александр универсального ружья нет, к чему нас и подталкивают правила охоты.