Болтовой карабин vs полуавтомат
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Болтовой карабин vs полуавтомат
Господа, здесь обсуждаем этот вопрос. Все другие темы и сообщения, созданные форумчанами, прямо или косвенно затрагивающие эту животрепещущую проблему, будут перемещаться сюда, а темы удаляться.
- Товарищ
- Охотник
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 14 дек 2013 22:01
- Имя: Александр
- Оружие: ТОЗ-34, ТОЗ-78, сайга МК223
- Охотничий стаж: 35 лет
- мой город: где-то в далекой-дал
- мой район: Б.Сорокино
- Техника: Дастер 4вд, Буран 1983г., УАЗ-головаст.
- откуда: здесь родился
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Чевой-то молчат уважаемые друзья! Мое мнение по теме: мелкашка- непременно "болт", ибо итак не больно мощная, да и кучность важнее всего. А что крупнее (или патрон мощнее)- лучше все же самозарядка, т.к. шанс добить подранка лучше иметь, чем не иметь. Хотя, опять же субъективно: 308 самого так взбадривает, что второй раз с трудом в оптику ловишь.
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Товарищ писал(а):Чевой-то молчат уважаемые друзья! Мое мнение по теме: мелкашка- непременно "болт", ибо итак не больно мощная, да и кучность важнее всего. А что крупнее (или патрон мощнее)- лучше все же самозарядка, т.к. шанс добить подранка лучше иметь, чем не иметь. Хотя, опять же субъективно: 308 самого так взбадривает, что второй раз с трудом в оптику ловишь.
Если взбадривает 308 - что говорить о 30-06, 300WM и 338LM ?
А по оптике: ДТК - наше ФСЁ!
Как-то так...
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.
На охоте - да.
Но ДТК на охотничьих и не ставят.
Блейзеровские магнапорты - не в счет.
Да и полуавтоматы, как правило - тяжкое наследие войны.
Хотя есть чистокровные охотничьи П\А - Бар, Арго. Они, как правило, под загон, с коротким стволом.
Отдельный вопрос - Кабанячьи охоты. Вроде как "замирание" свинокопытных - оно такое, что может и второй "быстрый" выстрел дождаться.
Хотя тут не скажу. Опыта нету особого.
Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ?
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
RvSn писал(а):Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ?
Нет, Дмитрий, не так. Рем был приобретен исключительно для развлекательной стрельбы, на охоту не планировался вообще, там и не был ни разу). Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.
- Сибирский Волк
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 10496
- Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
- Имя: Сергей
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 50 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):Лучше один прицельный выстрел из соответствующего калибра для этой дичи, чем беспорядочная пальба, на 99 бесполезная. Как правило, первый выстрел прицельный, а потом уже шансов нет.
Нет.
Шансы есть и еще какие. У меня довольно часто падают с болта и после 3-го, и после 5-го выстрела..
Разговор о бегающе-прыгающей дичи идет..
RvSn писал(а):На охоте - да.
нет, см выше
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Так таки Сергей, ты зы болт или полуавтомат?
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):RvSn писал(а):Доктор, наблюдаю у Вас Рем 597. А как же концепция "первый и единственный" ?
Нет, Дмитрий, не так. Рем был приобретен исключительно для развлекательной стрельбы, на охоту не планировался вообще, там и не был ни разу). Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.
А позвольте узнать - чем ошибка. А то я тут подумал, четвертым или пятым брать полуавтомат на .223.
Пока что три болта - мал-мала-меньше., ну и две красные бумажки в наличии.
Вполне себе на Вепря-К или аналогичного в 223 смотрю. Для тренировочно-посрелятельных целей.
Чего не так с Верем-супер? Мне так вообще в руку лег лучше военных пластмассок.
Последний раз редактировалось RvSn 16 дек 2013 19:25, всего редактировалось 1 раз.
- Vad
- Охотник
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: 07 апр 2010 07:47
- Имя: Вадим
- Оружие: .177 .223 .308 9*19 12 18*45 9PA
- Собака: попугай
- Охотничий стаж: С детства
- мой город: Тюмень
- Техника: квадр BRP 800, лодкомоторы
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Имею чз 550 308 с оптикой и ночником, не оставляют мысли, что чз 1-2-3 сезона поменяю на бар или арго. Все таки хочется иметь 3-4 быстрых выстрела, без работы затвором.
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
RvSn писал(а):А позвольте узнать - чем ошибка. А то я тут подумал, четвертым или пятым брать полуавтомат на .223.
Ошибка была в выборе конкретной модели - тяжелый, поленообразный, абсолютно неприкладистый карабин. Точность стрельбы оставляла желать намного лучшего. По итогу, использовал только по косуле. Дважды на охоте умудрился намертво закусить гильзу, один раз в самый ответственный момент. Сейчас, думаю, если и взял бы полуавтомат - то только что-то типа Бара с коротким стволом для загонной охоты с открытым прицелом в 308 калибре, например...
- Сибирский Волк
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 10496
- Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
- Имя: Сергей
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 50 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):Так таки Сергей, ты зы болт или полуавтомат?
В каком случае;-))?
На некоторых охотах нужен болт, на некоторых полуавтомат.
Для разных задач - свое оружие.
Doctor писал(а):Первое мое нарезное Вепрь-Супер .223. Ошибка молодости, продан.
У меня был просто Вепрь. Один из самых первых стволов, когда завод освоил выпуск. Точность была очень и очень!
И Охотился я с ним 2,5 срока - это немало.
И зверья полегло с него ого-го.. Последний с него лег сразу табун козлов - и это явилось решающим для финиша подобной стрельбы.
Я это ошибкой не считаю. Просто потом, позже, захотелось вдумчивости и красивых выстрелов, что-ле... Если так сказать уместно
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
То есть для твоих задач теперь лучше болт подходит? А между Вепрем 308 и 223 разница. У 233 пуля очень легкая. А вообще, не срослось у меня с ним, не получилось взаимности. Может, просто в этом и дело... брал на охоту через силу, не нравился он мне. Да и брал я его по необходимости, об импорте тогда и думать не мог.
- Сибирский Волк
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 10496
- Зарегистрирован: 06 окт 2010 16:29
- Имя: Сергей
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 50 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Лодка Баджер340+Тоха9,8
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):То есть для твоих задач теперь лучше болт подходит?
Не всегда... вот бегающе-прыгающих косуль лучше из полуавтомата.. Но у меня его нет и не планирую. Меня вполне устраивает болт на все.
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Полуавтомат в условиях загоной охоты и в местах ограниченной видимости.
Болт для дальних более точных выстрелов и на открытых просторах.
Для моих видов охоты устраивает вовсех смыслах полуавтомат, просто по моему мнению он более универсален.
Болт для дальних более точных выстрелов и на открытых просторах.
Для моих видов охоты устраивает вовсех смыслах полуавтомат, просто по моему мнению он более универсален.
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!
- evgen_l
- Охотник
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:42
- Имя: Евгений
- Оружие: МР 155, Эдган Матадор., МЦ 20-01Ш
- Собака: Русская гончая
- Охотничий стаж: с 1999 года
- мой город: Ялуторовск
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Планирую сибе 223 кал болт Рем или Тика, а второй Автомат 308 Арго. Два ствола перекрывают все мои хотелки.
- Victor hunter 72
- Охотник
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013 14:16
- Имя: Viktor
- Оружие: Сайга 12/76, Fabarm 12/76, Brauning Bar 2- 308win
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- Техника: Тойота Прада задница рада!
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Сколько волка не корми,всех лосей на него не спишешь!
- UG
- Охотник
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 11 дек 2012 19:47
- Имя: андрей
- Оружие: М2 и другие
- Охотничий стаж: с 1994
- мой город: тюменская
- Техника: нива
- откуда: юг области
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
За Меркель SR1 кто что скажет?Конечно мечта Зауэр 303,но это мечты,мечты.
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Если под тот раритетный калибр, то зачем он тебе нужен, где патроны брать будешь?
- UG
- Охотник
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 11 дек 2012 19:47
- Имя: андрей
- Оружие: М2 и другие
- Охотничий стаж: с 1994
- мой город: тюменская
- Техника: нива
- откуда: юг области
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Doctor писал(а):Если под тот раритетный калибр, то зачем он тебе нужен, где патроны брать будешь?
Да он в разных калибрах идет.
-
- The mad doctor
- Сообщения: 10933
- Зарегистрирован: 21 июл 2012 20:05
- Имя: Андрей
- Оружие: Всякое разное
- Охотничий стаж: 1996 г.
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Я думал, речь о конкретном экземпляре идет.
- Новичок
- Охотник
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: 01 фев 2011 10:20
- Имя: Константин
- Оружие: Отечественное
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: Есть
- мой город: Курган
- откуда: Курган.
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Привет всем, товарищи!
Правильнее, наверное, "Болт И Полуавтомат". Редко, но возникает необходимость что-ли (или мысль проскакивает), в определённом случае - "хорошо-бы с п/а сейчас отстрелялся".
Совсем накоротке, на загонной, не помешает полуавтомат.
А так... При наличии "слабоограниченного" или неограниченного бюджета, не плохо иметь в хозяйстве и болт, и полуавтомат.
На данный момент меня болт устраивает.
Кроме скоростной перезарядки, самозарядки, существуют и другие отличия п/а от болта.
Случилось как-то пострелять на одной охоте и с того и с другого с минимальным временным промежутком между стрельбами -
Так я до этого момента думал, что мой ЛОСЬ (7-1) "шумный". Я после него с БАР-2 отстрелялся. Калибр, правда, тоже отличался - у Лосика 308-ой, а Бар в 30-06 - шуму много показалось! Для стрелка (для меня). Не для тех, кто в округе. Пламегаситель увеличивает шумовое давление на стрелка. Стопудово.
Да и сам патрон 30-06 "пошумнее", мягко говоря и отдача чуток посильнее 308-го будет. А стреляет он прекрасно (БАР 2). "Прикладистый" показался с первого раза.
Дискомфорта ни какого не было от непривычного в руках ствола. Как следствие, положительный результат первой-же стрельбы на охоте. В оптику целился, не с открытого.
Я-бы не сказал, что однозначно БОЛТ лучше. Надёжнее и проще - да, наверное. Но у всего свои плюсы.
Для меня - лучше болт. Мне нравится.
Правильнее, наверное, "Болт И Полуавтомат". Редко, но возникает необходимость что-ли (или мысль проскакивает), в определённом случае - "хорошо-бы с п/а сейчас отстрелялся".
Совсем накоротке, на загонной, не помешает полуавтомат.
А так... При наличии "слабоограниченного" или неограниченного бюджета, не плохо иметь в хозяйстве и болт, и полуавтомат.
На данный момент меня болт устраивает.
Кроме скоростной перезарядки, самозарядки, существуют и другие отличия п/а от болта.
Случилось как-то пострелять на одной охоте и с того и с другого с минимальным временным промежутком между стрельбами -
Так я до этого момента думал, что мой ЛОСЬ (7-1) "шумный". Я после него с БАР-2 отстрелялся. Калибр, правда, тоже отличался - у Лосика 308-ой, а Бар в 30-06 - шуму много показалось! Для стрелка (для меня). Не для тех, кто в округе. Пламегаситель увеличивает шумовое давление на стрелка. Стопудово.
Да и сам патрон 30-06 "пошумнее", мягко говоря и отдача чуток посильнее 308-го будет. А стреляет он прекрасно (БАР 2). "Прикладистый" показался с первого раза.
Дискомфорта ни какого не было от непривычного в руках ствола. Как следствие, положительный результат первой-же стрельбы на охоте. В оптику целился, не с открытого.
Я-бы не сказал, что однозначно БОЛТ лучше. Надёжнее и проще - да, наверное. Но у всего свои плюсы.
Для меня - лучше болт. Мне нравится.
В жизни всегда не хватает трех вещей: денег, времени и патронов.
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
Говоря правду: мне нравится полуавтомат, но..... для охоты мне достаточно кипплауфа под патрон 30-06. Остальное для возможной (не дай Бог) самообороны или пострелушек. Мнение свое никому не навязываю.
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
А по мне дак выбирать нечего,нужно иметь и то и то, перекроете все виды охот,убьете обоих зайцев...лично я так собираюсь поступать..полуавтомат на загонные охоты,болтовик для охоты с подхода,засидки,красивых дальних выстрелов
- Maxsim
- Охотник
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 15 авг 2012 09:54
- Имя: Макс
- Оружие: разное
- Охотничий стаж: 18 лет
- мой город: Тюменская обл
Re: Болтовой карабин vs полуавтомат
В таком вопросе у каждого свои взгляды и мнения, а также практика в применении полуавтомата и болта. Я например стреляю с вепря 54 к. и промахов скажу я Вам очень мало. Захотел с открытого пульнул, захотел с помощью прицела остановил намеченный объект, а чтоб глазки не уставали поставил колиматор ( с последнего косулю остановил бегущюю, дальномер показал 283 метра). Самое главное это все таки стрелок, который умеет правильно применять нарезное. Даа ксати есть свидетели на форуме, которые видели мои выстрелы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя