243 win
- borat
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:26
- Имя: Александр
- Оружие: много много
- Охотничий стаж: 9
- мой город: Тюмень
- мой район: Тюмень
- Техника: Патриот
- откуда: оттуда
- Контактная информация:
Re: 243 win
ну у всех разные приоритеты,я например очень много стрелять собираюсь...ну ооочень
- ИванычЪ
- Охотник
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 15 фев 2012 09:41
- Имя: Иван
- Оружие: ИЖ39
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: 16 лет
- мой город: Тюмень
- мой район: тюм.
- Техника: ноги
- откуда: ТО
Re: 243 win
Doctor писал(а):ИванычЪ писал(а):30-06 хорош, но цена патронов!?
на мой взгляд дороговато........конечно у каждого разные возможности
не люблю я патроны экономить
C другой стороны, где ты с него палить будешь? Пристрелка оптики в тире, несколько патронов. Потом стрельба только по зверю. Тоже несколько патронов в год. Это не малкашка по воронью шмалять. После каждого выстрела слушаю, где пуля свистит и постоянно нехорошая мыслишка шевелится "а не дай Бог...". Поэтому стреляю с карабина очень мало, а на несколько выстрелов цена патрона не влияет.
если стрелять по несколько патронов в год то и попадать получится несколько раз за несколько лет...... в тир не ездим, ездим в карьер (это чтоб не слушать) и стреляем прилично (последний раз 50 патронов)
привел свои доводы...у каждого они свои
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Кирилл писал(а)::D 243 win почемуто очень сильно в голову залес на сколько это правда???? может кто пользует??? поделитесь впечатлениями обьясните чайнику
Я пользую 243 винчестер.
Болтовой карабин, импорт, в пластике. Оптика почти всегда, 6х кратник постоянный от Калес.
6 лет уже, регулярно, в сезон чуть не каждые выходные, вне сезона пару-тройку раз в карьере для понимания.
Калибр данный брался мною очень осознанно, для охоты преимущественно на косулю. Кабанчик маленький тоже вполне доволен, достаточно одной таблетки, как говорится. Птичку брал, и глухаря и косача, и зайцев немало на дальнем расстоянии, про лис вообще молчу, иногда по 20-30 штук за сезон отстреливал.
Чем нравится калибр.
Настильность просто сказочная.
Скорость на вылете из ствола больше 1000 м\с, это гидроудар по тканям и полный писец любой скотине.
Почти нет подранков. Битый зверь уходил самое большее на сотку метров. Большинство (подавляющее) предпочитает ложиться прямо на месте.
Великолепные пули. Использую в основном полуоболочку от ДинамитНобеля. Остроносые классно шьют птичку, не повреждая почти, а вот полуоболочка рвет птичку в хлам.
Стреляется с него очень приятно и комфортно хоть в шубе хоть в рубашке.
Звук громковат, но приемлем.
Очень мне нравится калибр этот, хоть у всех друзей и более традиционные 308, 30-06, 7,62х54 и 39.
Стреляю с него на разные расстояния, и на 50 и на 300 почти не меняя прицеливания. Пуля прилетает всегда туда, куда нужно.
Удач в выборе.
Хороший калибр.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):Кирилл писал(а)::D 243 win почемуто очень сильно в голову залес на сколько это правда???? может кто пользует??? поделитесь впечатлениями обьясните чайнику
Чем нравится калибр.
Настильность просто сказочная.
Скорость на вылете из ствола больше 1000 м\с, это гидроудар по тканям и полный писец любой скотине.
Почти нет подранков. Битый зверь уходил самое большее на сотку метров. Большинство (подавляющее) предпочитает ложиться прямо на месте.
Великолепные пули. Использую в основном полуоболочку от ДинамитНобеля. Остроносые классно шьют птичку, не повреждая почти, а вот полуоболочка рвет птичку в хлам.
Пардонте что влезаю.
ny3uko в сообщении про влияние колебательного контура на кучность, про кучные скорости и т.п. расписал подробно.
Правда, вот что мне не понятно - почему нельзя колебательный контур , скажем так, не матчевого ствола - уравновесить подбором груза на надульнике. (или перед ним).
Вроде как теоретически можно, но на практике - грузы наблюдаю только на спортивных, и то, для балланса оружия, а не для гашения колебаний ствола.
Я маленько акцентирую на "разница между 30-06 и .308 - 50 мыс и 500 дж."
В принципе разница даже скроменее.
Просто немного истории и технических данных:
1906 год - в калибре .30 принят на вооружение патрон 30-06. То есть - калибра .30, образца 1906 года. (7.62х54R =образца 1891 - с тупоконечной пулей, образца 1908 г. - с остроконечной под Мосинку)
Пули от 9 до 13 гр. Норма в среднем 10,7-11 гр
Данные по балистике:
Скорость/энергия на срезе/300 метров - для пули
RWS .30-06 KS 9.7г - 910/619 м\с , энергия 4016/1858. дж
RWS .30-06 DK 10,7 г. - 870/583 м\с , энергия 4049/1818. дж
Lapua.30-06 Naturalis LR 11 г. 830/568 м\с, энергия 3789/1773 дж.
Lapua .30-06 Mega 12г - 800/547 м\с , энергия 3840/1798 дж.
1954 год - в связи с усовершенствованием порохов, с целью уменьшения длинны хода автоматики на автоматических винтовках (и на болтовиках тоже) , (по другим версиям - как промежуточный "облегченный" патрон, который не прижился как собственно "промежуточный" и был вытеснен .223) . - Американские военные на 12 миллиметров укорачивают гильзу патрона 30-06, и принмают .308 на вооружение.
Данные по балистике:
Скорость/энергия на срезе/300 метров - для пули
RWS .308 Win KS 9.7г 870/587 м\с, энергия 3671/1671. дж
RWS .308 Win DK 10.7г 820/543 м\с, энергия 3597/1577 дж
Lapua.308 Win Naturalis LR 11г. 800/544 м\с, энергия 3520/1627. дж
Lapua .308 Win. Mega 12г- 765/520 м\с, энергия 3511/1620. дж
1955 год - обжимают гильзу .308 win под пулю .243 (6,19 мм)
Скорость/энергия на срезе/300 метров - для пули
RWS .243 Win KS 6.2 г. 955/651 м\с, энергия 2827/1314 дж.
Lapua .243 Win SP 6.2 г. 910/610 м\с, энергия 2691/1206 дж.
Lapua .243 Win Naturalis 5.8 г. 910/545 м\с, энергия 2271/1257 дж
Разница на срезе между 30-06 и .308 - порядка 30 м\с для одинаковых пуль. Разница в энергия на срезе - <300 дж.
Разница на 300 метрах между 30-06 и .308 - порядка 25 м\с для одинаковы пуль. Разница в энергии на 300 метрах - ~200 дж.
При этом по давлению в патроннике .30-06 и .308 - стандарты.
.243 - магнум.
Ресурс ствола по нормальным нехромированным стволам в калибрах .308 и 30-06 - около 6000 выстрелов до потери кучности.
в калиброе .243 - около 2000 выстрелов до потери кучности.
в калибре .22 LR - пока ствол не проржавеет.
- Новичок
- Охотник
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: 01 фев 2011 10:20
- Имя: Константин
- Оружие: Отечественное
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: Есть
- мой город: Курган
- откуда: Курган.
Re: 243 win
RvSn писал(а):
.......
Ресурс ствола по нормальным нехромированным стволам в калибрах .308 и 30-06 - около 6000 выстрелов до потери кучности.
в калиброе .243 - около 2000 выстрелов до потери кучности.
в калибре .22 LR - пока ствол не проржавеет.
Вот с ресурсом стволов всю жизнь вопрос не ясен...
Про разницу между магнумом и НЕ магнумом разница колоссальная (...кратная).
Кто как чистит, кто как стреляет.
Я не говорю про отсутствие (зачастую) конкретных данных производителя на каждый отдельный ствол (модель и марку).
А выбор мы делаем из того, что видим, слышим и читаем.
Идеально - это взять и попробовать то, другое (разные калибры, разных производителей). И тогда будет ясно что ТЕБЕ ЛИЧНО к душе и необходимо для ТВОИХ охот или пострелушек. У кого есть такая возможность, это здОрово. В итоге выбор делается с поправкой на "карман", т.е. доступность, или без неё.
В жизни всегда не хватает трех вещей: денег, времени и патронов.
- DonKarlos
- Охотник
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 12 апр 2011 12:53
- Имя: Алексей
- Оружие: отличное
- Собака: нет
- Охотничий стаж: >10 лет
- мой город: Тюмень
- Техника: Много
- откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: 243 win
По мне дак, какая разница 2000 или 6000 или 3000 выстрелов. Все равно хватит на очень долго, если прикинуть на вскидку сколько ты раз вылезешь в лес с данным калибром и умножить на кол-во выстрелов, то получится что хватит ресурса ствола на всю оставшуюся жизнь!
А если учесть что от более крупного калибра зверушки падают гораздо эффективнее, то выбор очевиден! ИМХО
223 - только поиграться... ворон пострелять, лис, зайчиков, тетеревов, а вот с козликами и лосиками проблема, особенно с первыми))) ИМХО
А если учесть что от более крупного калибра зверушки падают гораздо эффективнее, то выбор очевиден! ИМХО
223 - только поиграться... ворон пострелять, лис, зайчиков, тетеревов, а вот с козликами и лосиками проблема, особенно с первыми))) ИМХО
Вся сила в правде, у кого правда, тот и сильнее!
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
RvSn писал(а): .243 - магнум. Ресурс ствола по нормальным нехромированным стволам в калибрах .308 и 30-06 - около 6000 выстрелов до потери кучности.
в калиброе .243 - около 2000 выстрелов до потери кучности.
в калибре .22 LR - пока ствол не проржавеет.
243 - магнум. Круто! Надо будет запомнить
Оружейник один пытался свой 243 болт расстрелять. обращалист с ним как могли по скотски. 7000 выстрелов, и вся любовь.
мой тоже уже за 2 тысячи выстрелов ушел. А однако исправно 5 пуль в пятирублевую монету собирает. Видимо, сказать стволу про 2000 выстрелов забыли.
Нуи даже если ствол расстреливается, то выбрасывается без сожаления и покупается ТОЧНО такой же, (импортный, нехромированный, болтовой) только НОВЫЙ. И всего делов.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):RvSn писал(а): .243 - магнум. Ресурс ствола по нормальным нехромированным стволам в калибрах .308 и 30-06 - около 6000 выстрелов до потери кучности.
в калиброе .243 - около 2000 выстрелов до потери кучности.
в калибре .22 LR - пока ствол не проржавеет.
243 - магнум. Круто! Надо будет запомнить
Оружейник один пытался свой 243 болт расстрелять. обращалист с ним как могли по скотски. 7000 выстрелов, и вся любовь.
мой тоже уже за 2 тысячи выстрелов ушел. А однако исправно 5 пуль в пятирублевую монету собирает. Видимо, сказать стволу про 2000 выстрелов забыли.
Нуи даже если ствол расстреливается, то выбрасывается без сожаления и покупается ТОЧНО такой же, (импортный, нехромированный, болтовой) только НОВЫЙ. И всего делов.
Вопрос про "магнум или не магнум".
"Магнум" как термин не нормирован, и в нарезном масса боеприпасов не магнум, которые в этом же калибре превосходят аналогичные с приставкой "маг".
Полагаю, что само по себе отнесение к магнумам логично определяется давлением патронник/пульный вход относительно нормального (стандартного) для данного калиба боеприпаса. "Магнум" давлением выжигает куда быстрее чем стандартный для калибра.
Как, к пример нормальный .223 и магнума .22-250 или .223 WSSM.
Хотя.. Тут тоже бабушка надвое сказалa.
22LR по сравнению с .22 Short . = ?
22WMR по сранвению с 22LR = ?
22WMR по сравнению с .22 Hornet.
Или сразу .223 в сравнении с .220 Swift
А патрон 17-357 RG - магнум или нет?
"Из-за сильнейшего давления, которое развивает патрон, и высокой температуры сгорания пороха, стрельба им приводит к повышенному износу ствола. Но это свойственно вообще всем высокоскоростным патронам малого и среднего калибра." - это из википедии по .223 WSSM.
Думается мне, кроме прочего, что "черные" стволы в разы менее живучие чем нержавейка и хромированные.
По крайней мере теоретически, ибо ухудшение кучности после 6000 выстрелов с 0.2 моа до 0.5 моа еще заметить надо. А если стрелок и в минуту никогда в жизни не укладывался?
По второй части, если речь идет, к примеру, про рем 700 , когда сам ствол стоит до 50 т.р., а обвес на него (ложа индивидуализированная, планка с прицелом, сошки, дальномер и прочие плюшки), тянет на сотню с лишним - конечно проще ствол поменять. А если это какой ни будь Cако под .375H&H или 450 Ригби , или Крейгхофф?
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
ух, много слов умных. Я как то проще воспринимаю. Калибр - тот, который для дичи именно этой - тот и лучший. Теории много не есть гуд. я лично больше как то по практике...
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):ух, много слов умных. Я как то проще воспринимаю. Калибр - тот, который для дичи именно этой - тот и лучший. Теории много не есть гуд. я лично больше как то по практике...
"Теория без практики - мертва. Практика без теории - слепа." (С) Суворов А.В.
Да и в целом , на кабана, косулю, волка с .234 по Тюменской области разрешено.
А на глухаря и тетерева _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ 5.6 кольцевого. (то есть .22 wmr - вполне подходит).
.308 критичен для лося и медведя. Но какой шанс получить на них лицензию?
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Шанс у всех теперь есть. Все же бумашшки писали...
Я на лося и медведя с 9,3х62 хожу. Всем клиентам нравится . Ни один лось не уходил от меня дальше 100 метров при попадании ПО ЛЮБОМУ месту. На Ганзе долго тему терли про это - можно посмотреть, мои скромные 5 копеек там тоже имеются.
.243 для косули и брался изначально. Кабанчики небольшие тоже не отказывались от приглашения, птичка разная, волков не стрелял. О, для собакинга был тож неплох.
Я очень этим калибром доволен, он не избыточен как 308 по косуле, мяско всегда чистое и теплое.
Я на лося и медведя с 9,3х62 хожу. Всем клиентам нравится . Ни один лось не уходил от меня дальше 100 метров при попадании ПО ЛЮБОМУ месту. На Ганзе долго тему терли про это - можно посмотреть, мои скромные 5 копеек там тоже имеются.
.243 для косули и брался изначально. Кабанчики небольшие тоже не отказывались от приглашения, птичка разная, волков не стрелял. О, для собакинга был тож неплох.
Я очень этим калибром доволен, он не избыточен как 308 по косуле, мяско всегда чистое и теплое.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):Шанс у всех теперь есть. Все же бумашшки писали...
Я очень этим калибром доволен, он не избыточен как 308 по косуле, мяско всегда чистое и теплое.
Вопрос вот такой - а как чистится .243?
Есть мнение, что в отличии от обкатанного .308, на .243 меди собирается куда как больше, и чистится она гораздо сложнее, хотя бы потому, что высота нарезов с .308 одинаковая, а диаметр разный, то есть маневра на "пошоркать латунью и аммиаком" - остается меньше.
Вопрос к владельцам обоих калибров, собственно.
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
243 чистится отлично. Стреляю немало, регулярно, и чистка вполне комфортна и по времени незатратна.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- Новичок
- Охотник
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: 01 фев 2011 10:20
- Имя: Константин
- Оружие: Отечественное
- Собака: ЗСЛ
- Охотничий стаж: Есть
- мой город: Курган
- откуда: Курган.
Re: 243 win
RvSn писал(а):......................
Вопрос вот такой - а как чистится .243?
Есть мнение, что в отличии от обкатанного .308, на .243 меди собирается куда как больше, и чистится она гораздо сложнее, хотя бы потому, что высота нарезов с .308 одинаковая, а диаметр разный, то есть маневра на "пошоркать латунью и аммиаком" - остается меньше.
Вопрос к владельцам обоих калибров, собственно.
Вопрос с медью, наверное, нужно оставить стрелкам-спортсменам, которые сжигают патронов штук 200-300 и больше в месяц.
А с охотничье-тренировочным настрелом 100-200 патронов в год - и медь в стволе искать не стоит, по-моему.
У меня 308-ой. Хоть и не дорогой карабин (Лось, просто Лось), а уход получает своевременный и в полном объёме.
В жизни всегда не хватает трех вещей: денег, времени и патронов.
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Новичок писал(а):Вопрос с медью, наверное, нужно оставить стрелкам-спортсменам, которые сжигают патронов штук 200-300 и больше в месяц.
А с охотничье-тренировочным настрелом 100-200 патронов в год - и медь в стволе искать не стоит, по-моему.
У меня 308-ой. Хоть и не дорогой карабин (Лось, просто Лось), а уход получает своевременный и в полном объёме.
Насколько я понимаю физику процесса - медь в нарезах оседает уже после первого выстрела. Вопрос в том, что чистить медь менее критично для охот.винтовки, чем нагар. А нагар чистить куда как проще (теоретически).
Но проблема в том,что нагар от каждого последующего упресовывется под медь от каждого последующего. В итоге сендвич медь-нагар продолжает грызть ствол, когда вроде сверху весь нагар в стволе снят и ствол на просвет блестит как у кота тщательно вымытые принадлежности. Блестит верхний слой меди, а нагар под ним грызет ствол.
Отсюда и ранняя эрозия пульного входа, и нарушение профиля нарезов и т.д. и т.п. Тем более что .243 - все же быстрый, очень быстрый калибр. Пусть не .223 WSSM, но все же, есть мысль что на 1000 м\с с пуля 6.2 мм гораздо активнее размазывает медь и нагар под ней по дну нарезов, чем 7.85 мм пуля при скорости 750 м\с.
Поэтом общий мой личный вывод из "курения" Вогна, Литца и форумов Ганзы - медь чистить надо не (только лишь) потому, что она сама по себе мешает пуле по стволу идти ( есть технологии, где при дорнировании стволов медь вообще как смазка выступает), а потому, что продукты горения под ней своё черное дело делают, и в итоге может выродится в раковину в стволе или просто существенно термическую эрозию пульного входа ускорить в разы.
Впрочем, если настрел 100 пуль в год, с пристрелками и т.п. - то, пожалуй, на самом деле вопрос по меди не столь актуален.
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
С болтами настрел и в сотню пуль может быть не каждый год. В один из сезонов (прошедших) мне удалось положить 13 зверей. Всего за сезон было сделано 32-35 выстрелов.
Винтовка чистится по-определению после любого выноса ее в лес или на стрельбище. и через неделю снова. А при консервационном хранении минимум раз в полгода. Просто так.
Ясть такое поганое явление - окклюзия, выпаривание остатков всякой бяки из пор ствола с течением времени. Вот ее то и счищаем.
Медь, само собой чистится... Хуже гораздо отчищать томпак. Он вообще жесть какой прилипчивый. Поэтому томпаковыми пулями и не стреляю.
Винтовка чистится по-определению после любого выноса ее в лес или на стрельбище. и через неделю снова. А при консервационном хранении минимум раз в полгода. Просто так.
Ясть такое поганое явление - окклюзия, выпаривание остатков всякой бяки из пор ствола с течением времени. Вот ее то и счищаем.
Медь, само собой чистится... Хуже гораздо отчищать томпак. Он вообще жесть какой прилипчивый. Поэтому томпаковыми пулями и не стреляю.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- RvSn
- Охотник
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 17 дек 2012 14:08
- Имя: Дмитрий
- Оружие: Rem700, Steyr SBS96, ВПО-133, Сайга-9, Benelli SN
- Охотничий стаж: 2003
- мой город: Тюмень
- мой район: Заречный
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):С болтами настрел и в сотню пуль может быть не каждый год. В один из сезонов (прошедших) мне удалось положить 13 зверей. Всего за сезон было сделано 32-35 выстрелов.
Винтовка чистится по-определению после любого выноса ее в лес или на стрельбище. и через неделю снова. А при консервационном хранении минимум раз в полгода. Просто так.
Ясть такое поганое явление - окклюзия, выпаривание остатков всякой бяки из пор ствола с течением времени. Вот ее то и счищаем.
Медь, само собой чистится... Хуже гораздо отчищать томпак. Он вообще жесть какой прилипчивый. Поэтому томпаковыми пулями и не стреляю.
Про томпак - есть мнение, что он на стальных пулях потому, что медь плохо "сваривается" с сердечником стальным.
А для свинцового сердечника - пофигу, при правильной технологии сердечник не срывает с оболочки в нарезах. (особо по этому поводу Вогн хорошо померял оборотов).
В отечественных же пулях преимущественно томпак потому, что гражданские пули делаются по остаточному принципу на технологической линии военных пуль.
Кроме того, тверже оболочка - удобнее горстями грести. томпак (латунь) не окисляется как чистая медь...
То есть менять материал для оболочки и отстраивать технологическую линию ради "ничтожных потребителей" - ну совсем нецелесообразно.
Хотя не факт, что в импорте такая уж чистая медь. Вполне допускаю что там тоже цинка накапали, ибо чистая отпущенная и не отпущенная меди "на ощупь" помягче чем оболочка на той же GB422.
Другое дело качество меди на оболочке и чистота ствола.
- VOVKOVICH72
- Охотник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 14 дек 2010 18:12
- Имя: Дмитрий
- Оружие: всякого добра
- Охотничий стаж: с 1993 года
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Послежу за темой!
Не важно сколько остается меди в стволе.... как правильно подметил Дмитрий не так страшен МЕД как нагар под ним. Чистить надо всегда и чистить в ноль!!! Зализывание углов полей и нарезов медью не есть хорошо, скажется на "стабильности боя" оружия. Хотя что не говори и как не обосновывай настоящие охотники оружие не чистят.
.243 горячий магнум супер пупер чистить его надо постоянно причем с применением тяжелой артиллерии включая пасты и ядовитые сольвенты.
В ближайшее время соберу свой агрегат и посмотрю что он может и как с ним быть, а там уже предметно все отпишу.
С Ув.
P.S. по ДТК аля противовес Димарик ты хорошую мысль подкинул для тонкого ствола... соберу посмотрим. На СВД пламегаситель с мушкой выполняют именно функцию присоединенной массы а потом пламегасителя.
Не важно сколько остается меди в стволе.... как правильно подметил Дмитрий не так страшен МЕД как нагар под ним. Чистить надо всегда и чистить в ноль!!! Зализывание углов полей и нарезов медью не есть хорошо, скажется на "стабильности боя" оружия. Хотя что не говори и как не обосновывай настоящие охотники оружие не чистят.
.243 горячий магнум супер пупер чистить его надо постоянно причем с применением тяжелой артиллерии включая пасты и ядовитые сольвенты.
В ближайшее время соберу свой агрегат и посмотрю что он может и как с ним быть, а там уже предметно все отпишу.
С Ув.
P.S. по ДТК аля противовес Димарик ты хорошую мысль подкинул для тонкого ствола... соберу посмотрим. На СВД пламегаситель с мушкой выполняют именно функцию присоединенной массы а потом пламегасителя.
ПРИВОДИТЬ К НОРМАЛЬНОМУ БОЮ НУЖНО НЕ ОРУЖИЕ, А ГОЛОВУ СТРЕЛКА
- VOVKOVICH72
- Охотник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 14 дек 2010 18:12
- Имя: Дмитрий
- Оружие: всякого добра
- Охотничий стаж: с 1993 года
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):Медь, само собой чистится... Хуже гораздо отчищать томпак. Он вообще жесть какой прилипчивый. Поэтому томпаковыми пулями и не стреляю.
Пули из "томпака" меди с примесями и свинцовых сердечников показывают гораздо лучший БК нежели биметаллические. Чистится томпак замечательно хорошими ершами зачастую без применения тяжелой химии, после биметалла когда омеднение пули втирается в канал ствола стальной оболочкой чистить гораздо муторней и не всегда получается даже химией. Проверено под бароскопом . Приходилось применять стальные спирали для полной чистки.
С Ув.
ПРИВОДИТЬ К НОРМАЛЬНОМУ БОЮ НУЖНО НЕ ОРУЖИЕ, А ГОЛОВУ СТРЕЛКА
- A-le-Xandr
- Охотник
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 01:57
- Имя: Александр
- Оружие: Двустволка
- Собака: пока не имею
- Охотничий стаж: Первый день
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Дима, так какие стальные сердечники на наших то охотничьих пулях? Я вообще Ориксом предпочтительно стреляю. Очень мне нравится.
Чистится оружие тщательно и весьма. Про бароскоп услышал, значит есть он у тебя. Надо наведаться и посмотреть.
Чистится оружие тщательно и весьма. Про бароскоп услышал, значит есть он у тебя. Надо наведаться и посмотреть.
Не зная ни сна и ни отдыха При лунном и солнечном свете Мы делаем деньги из воздуха Чтоб снова спустить их на ветер...
- VOVKOVICH72
- Охотник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 14 дек 2010 18:12
- Имя: Дмитрий
- Оружие: всякого добра
- Охотничий стаж: с 1993 года
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
A-le-Xandr писал(а):Дима, так какие стальные сердечники на наших то охотничьих пулях? Я вообще Ориксом предпочтительно стреляю. Очень мне нравится.
Чистится оружие тщательно и весьма. Про бароскоп услышал, значит есть он у тебя. Надо наведаться и посмотреть.
Вот и я, какие стальные сердечники? Где ты их увидел?
Бороскоп не у меня но знаю где есть))))
P.S. когда комплектуху для "релоада" дробосрала приедешь забирать? А то тут желающих забрать уже подкопилось)))
ПРИВОДИТЬ К НОРМАЛЬНОМУ БОЮ НУЖНО НЕ ОРУЖИЕ, А ГОЛОВУ СТРЕЛКА
- tango tango
- Охотник
- Сообщения: 3399
- Зарегистрирован: 17 мар 2015 21:06
- Имя: Игорь
- Оружие: рогатка
- Охотничий стаж: с детства
- мой город: Тюмень
- мой район: Оборона
- откуда: Тюмень
- vitek74
- Охотник
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 09 мар 2010 15:12
- Имя: Виктор
- Оружие: вепрь-12 молот впо-205-01
- Охотничий стаж: 20лет
- мой город: Тюмень
- откуда: Тюмень
Re: 243 win
Игорь, приветствую, это я тебя пригласил. Обязательно поставь аватар по правилам форума и представься в соответствующей теме, а по поводу калибра тут есть знатоки, объявятся.
- Николаич
- Охотник
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 19 июн 2011 00:50
- Имя: Виталий
- Оружие: ИЖ-27ЕММ, Mauser M03 (243win+9,3х62)
- Охотничий стаж: с 2000 года
- мой город: Тюмень
- откуда: Тобольск
Re: 243 win
Задавайте вопрос. Владею немного )
-
- Злой рыбак
- Сообщения: 5726
- Зарегистрирован: 22 дек 2014 22:01
- Имя: qwEF
- Оружие: QAWDF
- Собака: wed
- Охотничий стаж: EF
- мой город: AVG
- мой район: AFV
- Техника: AREFV
- откуда: AWEF
Re: 243 win
То же послушаю!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя