hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)

Всем доброго дня! С наступившим Новым Годом!
Вот получил заветную бумажку на первое нарезное и начал мучиться выбором. Изначально планировал купить 223 REM. Объектом охоты определяю птицу, бобра, заяц и прочая не крупная дичь. Но посмотрев как люди охотятся с 22LR начал сомневаться.
Почему?
Мысли такие: 1. Для птицы, зайца достаточно 22. Бобра возьмем по старинке - картечью.
2. 22LR Более безопасный, в плане если промазал. Поясню, охочусь в основном в Тюменском районе, население по лесам ходит. Как то боязно мне стрелять по верхушкам деревьев, зная что пуля в 223 калибре летит достаточно далеко.
3. Читал что 223 часто птицу рвет в клочья, из за высокой скорости.
...Но, так хочется купить что-то универсальное, может повезет и выиграю косулю.
Вот прошу подсказать, правильно ли я рассуждаю? Может мысли о излишней мощности 223 от лукавого?
Заранее всех откликнувшихся благодарю!

купи 7.62х39. 22 разочарует балистикой

Доброго времени. Имею cz 527 223 rem как года 3 були раньше сам собирал, последними снаряжались поли Los полностью из латуни ими в рябчика с 40 метров стрелял дыры не видно было птица часто далеко уходила, сделал для себя вывод чем мягше свинец тем больше дичь рвет даже оболочкой, с этого года по глухарю HP применял сильно не рвет но и подранка долго не ищеш. По тетереву один выстрел, одного взял остальные ушли, опять полдня по болоту за ними ползеш. Взял недавно cz 512 22 lr, расстрелял 4 пачки разных , затыков нет. На 100 метров при стрелял до звуком Eley sybsonik попробую мишень выложить.

В минуту укладываются. Но все же, зайцу хватит энергии пули?

Я вот думаю взять 22lr, а следующий уже 308. Теоретически, можно закрыть любую дичью от рябчика до лося. Кто не согласен?

Моё мнение что для охоты в нашем регионе 223 rem основной подходящий калибр все от мелочи до среднего зверя можно брать т.к. не часто большинство на копытных охотятся, хотя считаю что и с данного калибра при выверенномм выстреле в случае крайней необходимости можно сработать. Калибр настильный что нивилирует ошибку охотника по расстоянию. Боеприпасы в этом году наши стали выпускать в латуни и стоят не дорого 18-23 р. Калибр точный у меня на 100 метров в 1,5 см уложилось 3 я выстрелами. Но это я сам собирал патрон с пулей сако .

В дилеме "22LR или 223" между кандидатами разрыв потенциалов большой очень, потому и "дьявол кроется в мелочах" (С), то есть в индивидуальных особенностях охоты конкретного охотника.

22-й в реальной охоте по птице и прочей мелочи хорош на небольших дистанциях - метров до 80. Потом сильно траектория падает (высокие требования к определению дистанции - по факту без дальномеру нечего и делать), да снос пули ветром (выносит за габарит убойной зоны). Это первое и главное, пожалуй, что стоит знать про мелкашку обычному охотнику.

P.S.: в прошлой жизни был КМС по пулевой стрельбе с винтовки, в поле под лесом в безветрие успешно стрелял на попадание до 145 м, и на охоте "давали подержать" не раз, и со стороны немало видел как у других озотников по подранками и чистым промахам дело обстоит в ветер и на больших дистанциях потому вполне себе отдаю отчет, о чем говорю.

Второе что стоит знать про 22LR: на обозначенных выше дистанциях при точном попадании он весьма убоен. Особенно хорошо себя показали высокоскоростные "Охотник"-370 и "Охотник"-410. Глухарь приохоте на галечнике на дистанции до 50 шагов ложится исправно. Тетереву тоже "нравится". Енотовидная собака недалеко при попадании в шею тоже бита с одного выстрела. Вот для лисы зимой он слаб неприемлемо, о чем могу судить уже со слов других - очень подробно об этом Евгений раскладывает в "лисьей" теме на Ганзе. Кстати, по его же опыту 223-й даже на дистанции 80-110 метров избыточен для "кумушки", с точки зрения сохранности шкурки".

Если хочется реально дальше охотиться, чем до 80 м, то лучше всего 22 Hornet. Но это сильно дороже. Да и наличия и выбора патронов у нас в Тюмени не очень, мягко выражаясь.

Поэтому от того как складываются предпочитаемые способы охоты, так и выбор будет. Если предпочитаете из засидки (глухари на галечнике, тетерева на чучелах и т.п.), то 22LR вполне хороший выбор, если помнить про дистанцию. Если же с подхода по открытым местам и стрельба чаще дальше 100 м, то 223-й.

Кстати, сам имею 243-й, а он известно мощнее 223-го. Доводилось бить 243-м тетеревов несколько штук на дистанциях 110-150 м, чтобы понять как этот патрон по ним сработает, если вдруг надобность возникнет. Так вот что имею сказать: даже этот "дур-машинен" с точки зрения мяса для пропитания приемлем, если бить не просто по корпусу как придется. Выжидал пока птица боком повернется и бил по ребрам ближе к горбу, между ляжкой и крылом (ближе к ляжке). При таких попаданиях основная мясная часть (грудка) оставалась цела и шла в дело, а по поводу остального - получалось по разному. Стрелял, кстати, полуоболочкой Geco. Только этот подход очень требователен к выдержке (и охотника и птицы) и к точности стрельбы (пристрелка, определение дистанции, поправка, устойчивость положения, обработка спуска).

Это как вариант того, как можно таки добывать для пищи мясо "не подходящим" и избыточным по мощности калибром (если таки в сторону 223-го склонитесь).

С уважением, Виталий.

Благодарю. В общем однозначный ответ будет лишь в процессе пользования данными калибрами.

Dardalion писал(а):Я вот думаю взять 22lr, а следующий уже 308. Теоретически, можно закрыть любую дичью от рябчика до лося. Кто не согласен?

Вот этот выбор был бы правильнее. Универсального оружия нет.

Dardalion писал(а):Я вот думаю взять 22lr, а следующий уже 308. Теоретически, можно закрыть любую дичью от рябчика до лося. Кто не согласен?

Теоретически то да. Вопрос в практической целесообразности исходя из личных предпочтений по охоте и наличии возможностей. Это два ствола, два а то и три комплекта прицельных (3-й для ночных охот на того же кабана и др.), чехлы, причиндалы для чистки и пр. Вопрос денег это одно, а вот при некоторых раскладах что-то из обретенного может в сейфе глухо "зависнуть".

Если у Вас возможности и пристрастия по охоте к птице и зверовой мелочи, а на крупных охотится в основном нет возможности (по наличию тех же разрешений на охоту у Вас лично или в Вашем коллективе, если этот коллектив есть) или охоты в основном загонные или с подхода в лесной зоне, то зачем 308-й с практической точки зрения? Гладкий + мелкий нарезной закроют 99% реальных потребностей.

А если наоборот интерес и все возможности как раз к крупному и есть, а мелочь попутная или пару-тройку раз в год, так лучше 308-й сразу и брать.

Опять же, повторюсь, от особенностей и привычек к тем или иным способам охоты все может разложится. Если бобр или косуля если повезет с разрешением это самое крупное что реально будете охотить, то может и вправду как выше предлагал человек, взять 7,62х39 (лучше болтовой, для лучшей кучности). Рябчика Вы и дробовых хорошо поберете. А относительно тетерева, глухаря, зайца, лисы - он гуманнее к мясу и шкуркам, чем 223-й будет. И не так избыточен как 308-й. Не так далеко стрелять будет, как вроде бы можно с 308-го (последний мощнее-настильнее и качественных патронов с хорошей кучностью выбор гораздо больше). Но вот реально есть ли где дальше стрелять-то по нашим пампасам Опять же одним нарезным можно обойтись (в компании с гладким, разумеется).

А если и кому и к другому тяга есть и все возможности - так и берите 22LR + 308. Вполне себе рабочее сочетание.

В итоге все равно Вам решать. "Думай, голова - шапку носить будешь!" (С)

Dardalion писал(а):... В общем однозначный ответ будет лишь в процессе пользования данными калибрами.

"Семь раз отмерь, один раз отрежь" (С)

Если можно избежать ненужной покупки, используя опыт других людей, то лучше это сделать

С уважением, Виталий.

Николаич писал(а):

Dardalion писал(а):... В общем однозначный ответ будет лишь в процессе пользования данными калибрами.

Если можно избежать ненужной покупки, используя опыт других людей, то лучше это сделать

Я бы с радостью, но мнений много...

223 дальнобойнее, универсальнее - хоть птица, хоть копыта. У меня пристрелян на 50, второй ноль примерно на 200м, на 100м превышение стп около 7 см. У мелкана баллистика совсем другая, я свой чизет продал и не жалею.

В 223, смущает дальность полета. С одной стороны это прекрасно, но с другой, при стрельбе по птице сидящей на верхушке дерева, не известно куда уйдет пуля, и где остановиться...

Здравствуйте, по мне , присмотрись к ,,Северу,, 5.6*39 или 22 wmr.

Тоже загонялся сколько далеко пуля полетит, где-то на ганзе нашёл информацию что пуля 223 rem при угле возвышения 36 градусов летит 3 км с конечной энергией 120 Дж . Тоже сыкотно когда в тетерева целиш, а вдруг. Поэтому 22lr и взял.

в пользовании тоз 99 22lr тихий выстрел за минуту а то и меньше можно закрыть разрешение на тетерева . 300 м от деревни поставил мишень и
тренируйся никто тебя не слышит 308 тоже есть громкий резкий выстрел который от гладкого сразу отличается и слышно далеко не факт что выстрел кого нибуть не заинтересует 7.62 -39 был в пользование (СКС) +оптика +ночник разменял на 22lrи 308 доволен

Вот и правильно 22lr тихий выстрел, ещё патрон дозвуковой и банка не нужна, и дичь не пугаеш.

Имею не первый ствол в 223. Все байки что он чего там рвет на дистанциях до 150 метров от непонимания, что ненужно стрелять по мелочи SP, или HP. Все вплоть до лисы стреляется на всех дистанциях оболочкой. (Бобр не счет) даже рябчик на 40 метров по корпусу вполне съедобен) а ближе не проблема по голове попасть. 22LR - калибр не плох...на дистанции его применения совсем уж немного больше дробовых.
223 - достойный и интересный калибр. Козлики его очень любят))))

Бери 243-й, от косачика до кабасика. 223 - бумажный калибр, единственный его плюс - дешманский патрон. А пара 243 и 9.3 х 62 закроет любую твою охоту.

Всем спасибо за советы.
Вопрос теперь в следующем Orsis 120 или CZ?

tango tango писал(а):Бери 243-й, от косачика до кабасика. 223 - бумажный калибр, единственный его плюс - дешманский патрон. А пара 243 и 9.3 х 62 закроет любую твою охоту.

Ох тут ты не прав Игорь))) Был 223? думаю нет))) потому такое и недоверие))) а вот у меня они все есть в сейфе))) И вот уж 9.3\62 стоит почти весь сезон без дела...что то мамонты перевелись что то у нас)))
А вот купленный для пострелушек барс работает весь сезон...без пропусков все входные с нами ездит...и 30-06 тоже по большей части стал лежать в чехле. Про 243 молчу))) он вообще стал больше оружием для эстетичного выстрела за 300 метров))) да только вот неинтересно так стало козлика стрелять...если с 223 хоть от 120 метров и выше нужно думать про ветер...про поправки вертикальные...то 243 это в большистве условий позволяет принебрегать)))
Да к тому же - где же ты Игорь видел дишманский путный патрон в 223))) наш порноул не в счет)) им только реально по банкам до сотки пулять...